1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,25оценок: 16

LiFePO4 аккумуляторы (размышления на тему)

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем Primov, 13.09.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Это что вообще было? Вы на цены смотрели?
     
  2. Сергей61Влклмск
    Регистрация:
    21.01.13
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    119

    Сергей61Влклмск

    Живу здесь

    Сергей61Влклмск

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.13
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    119
    Адрес:
    Москва, Тёплый Стан
    Только недавно смотрел, там совсем другие БМС-ки стояли, и ток был на порядок меньше.
    А лифер у них с сайта совсем пропал тогда. Неужто что-то новое придумали в праздники;)?
    Ссылочкой не поделитесь, чтоб не искать?
     
  3. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Москва
    Ток балансировки особой роли не играет. В Наших сборках каждый канал балансируется 0,2А - практически полная балансировка наступает после одной ночи отстоя заряженных ячеек.
     
  4. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Москва
    Этот горе проект если что-то и продаст, то в какою-нибудь государственную или почтигосударственную контору - типа метрополитена. Цена у них года полтора назад была 2-2,2 доллара за 1 Ач. Кому нужны эти ячейки, сделанные по старой технологии за такие деньги - не представляю.
     
  5. sensey371
    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.609
    Благодарности:
    3.311

    sensey371

    Живу здесь

    sensey371

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.609
    Благодарности:
    3.311
    Адрес:
    деревня под Киржачом
    Потому что приходят и злят! Один якобы немецкие контроллеры по полмиллиона толкает, другой аккумулятор с сетевым инвертором за четверть миллиона. Люди с такими деньгами на этом сайте не сидят. С руками - да, здесь есть, с головой - каждый. Но дразнить нас такими рекламами не нужно.
     
  6. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.566
    Благодарности:
    6.880

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.566
    Благодарности:
    6.880
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    скорее всего так и есть... если у ячеек сильный разбаланс то для для полного выравнивания потребуется довольно много времени. Но это процесс по сути разовый пока идёт "притирание ячеек".

    Я тут ради интереса наблюдал как занимается балансировкой при разряде и заряде 3s сборки хоббийный зарядник у которого балансирные токи заявлены просто смешные (0,1А вроде как).
    Под рукой не оказалось балансирных проводов :(, без оных ячейки разряжались до 3,05\3,14\2,89V промерил и ужаснулся. Пришлось срочно колхозить. отрезал от комповго БП флоповый разъём и обрезов с него излишки пластмасы он как родной вошёл в один из разъёмов на плату зарядника.
    Разряд делался током 3А как только одна из ячеек касалась 3V основной разряд заканчивался и начинался режим балансировки - зарядник ждал когда на самую слабую из ячеек перебежит с соседних заряд и начинал опять разряжать маалым током до касания 3V и так до того момента когда разбаланс не превышал 0,01V. Примерно тож самое происходило на финишной стадии заряда.
     
  7. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.730
    Благодарности:
    6.645

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.730
    Благодарности:
    6.645
    Адрес:
    Калининград
    Это мало того, что для хорошей батарейки непринципиален ток балансировки (то есть небольшого достаточно)- так ещё и непонятно, ЗАЧЕМ ? Если стравливать минуту- ещё ладно, но вот за 12 минут балансировки ампер-час уйдёт из ячейки- и дай бог, чтобы БМС была правильная и умная, а не занималась бесконечной зарядкой- балансировкой- зарядкой...
    Это всё равно что налить в две рюмки водку непоровну и, что вполне по российскому этикету, пытаться выровнять- но только не небольшим наклоном рюмки, а почти переворачиванием.
    Похоже не очень, но суть отражает...
     
  8. sensey371
    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.609
    Благодарности:
    3.311

    sensey371

    Живу здесь

    sensey371

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.609
    Благодарности:
    3.311
    Адрес:
    деревня под Киржачом
    Наверно забыли поставить ноль с запятой.
     
  9. Nickd55
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607

    Nickd55

    Живу здесь

    Nickd55

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607
    Адрес:
    Краснодар
    - вынужден повторить вопрос - почем лиферы?
     
  10. Сергей61Влклмск
    Регистрация:
    21.01.13
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    119

    Сергей61Влклмск

    Живу здесь

    Сергей61Влклмск

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.13
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    119
    Адрес:
    Москва, Тёплый Стан
    Спасибо за ответ практика. Просто хочу уточнить, потому что брать собираюсь большие банки, на 300 или 400 Ач. Если разбаланс на 1% ёмкости, это же 3-4 Ач, таким током часов 15-20 балансироваться будет. Поэтому и думал, что ток побольше бы хорошо.
    Из практики - какой процент разбалансировки по ёмкости возникает в процессе нормальной эксплуатации за один цикл разряда?
    А то вот человек приводит пример при эксплуатации без балансира:
    Вот если судить по диаграммам разряда 180Ач батареи током 1С (где-то здесь пробегали, я скачал), это соответствует разряду на 157Ач, 72-90 Ач и 175-180 Ач соответственно. Хрен его знает, за сколько циклов такой разбаланс образовался.
    А при серьёзном разбалансе за цикл баласировочный ток должен быть достаточным, чтобы за несколько, а ещё лучше, чтобы за пару часов отбалансировать ячейки, иначе весь смысл лифера теряется.
     

    Вложения:

  11. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.566
    Благодарности:
    6.880

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.566
    Благодарности:
    6.880
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не совсем пример. У меня не было как таковой эксплуатации. То с чем экспереиентирую это разобранная батарея от электровелосипеда у её бывшего владельца как раз навернулость что то в smart BMS и он не став заморачиваться с починкой продал её мне. Изначально её конфигурация была 3p13s я же эксперементировал с "кусоком" 3p3s вот в нём то при разряде и был такой разбаланс.

    Если судить по форуму электротранспорта там есть люди которые на лифере ездят вообще без BMS, подцеплен целлог и только когда видят что начался разбаланс (у некоторых 200 циклов без него) балансируют и опять без BMS катаются.
     
  12. Сергей61Влклмск
    Регистрация:
    21.01.13
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    119

    Сергей61Влклмск

    Живу здесь

    Сергей61Влклмск

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.13
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    119
    Адрес:
    Москва, Тёплый Стан
    Вот поэтому спрашиваю у практиков. Мне кажется, что должна быть корелляция между ёмкостью батареи и необходимым балансировочным током. Когда vvaleryvv пишет:
    то ведь важно, о какой ёмкости батареи идёт речь? Если там 20Ач, то это разбаланс аж 10% (0.2А*10ч=2Ач),
    но даже если 200Ач, то это всё равно 1% разбалансировки, и 10 часов балансировки в конце каждого цикла - это много. Тогда ток 5А позволил бы (условно) отбалансировать за полчаса, что лучше, наверное. Недаром же во многих БМС предусмотрено место для дополнительных резисторов. Видимо, чтобы увеличить токи для больших батарей.
    А может, этот разбаланс образовался за 20 циклов, и тогда действительно 0.2А хватит даже для толстой батареи. Гадать не хочется, потому и спрашиваю: кто-нибудь из практиков мерял, какой реально разбаланс возникает в одном цикле разряд-заряд без БМС?
     
  13. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.566
    Благодарности:
    6.880

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.566
    Благодарности:
    6.880
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Сергей61Влклмск, а с чего вы решили что разбаланс вообще как таковой обязательно будет? если батареи изначально подобраны по ёмкости и внутреннему сопротивлению с разбалансом можете и не встретиься. Если разбег ячеек будет случаться на каждом цикле то ну её нафиг такую сборку.

    Даже в ИБП со свинцом на борту где применяется параллельно последовательное соединение (например в APC 2200VA сборка 4s2p) аккумы на заводе подбирают по вольтажу это явственно видно по маркировке нанесённой маркером на крышках.
     
  14. Сергей61Влклмск
    Регистрация:
    21.01.13
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    119

    Сергей61Влклмск

    Живу здесь

    Сергей61Влклмск

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.13
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    119
    Адрес:
    Москва, Тёплый Стан
    Я ничего не решил, я просто спрашиваю. Если батареи идеально подобраны, то и балансир не нужен. Раз в полгода проверил, отбалансировал вручную отдельным зарядником, и всё. Но ведь все говорят, что без БМС эксплуатировать лифер нельзя. Может, какая-то статистика или опыт есть, почему нельзя? Не просто же так вы, практики, так говорите? Значит, какой-то разбаланс возникает на каждом цикле, и в конце концов без балансира батарея помрёт, как вот та, о которой Вы упомянули.
    Со свинцом у меня практика есть, после выравнивающего заряда на моих четырех банках по 6 вольт в последний раз было 6,24+-0,01 вольта, то есть разбаланс 0,16%. При разряде разбегаются на 0,1 вольта примерно. Могу померять после одного цикла, если это кому-то надо. Может кто-нибудь померять на своей лиферной батарее, какой разбаланс возникает при разряде после балансировки? Интересно же.
     
  15. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.566
    Благодарности:
    6.880

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.566
    Благодарности:
    6.880
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Есть разные режимы эксплуатации. Кому то надо так:
    1. купил
    2. забросил в самый дальний угол неотапливаемого сарая и используешь не задумываясь ни о чём.
    3. лет через хх поменял

    А кому то не в лом и раз в пол года руками отбалансировать.
     
Статус темы:
Закрыта.