LiFePO4 аккумуляторы (размышления на тему)

Насчёт 0 вольт на лиферных ячейках - это мне даже интересно. Сколько не приходило ячеек - ни одной бракованной пока не было (тьфу-тьфу), более того - их даже и сортировать-то не нужно, настолько они ровно заряжены.
Сейчас должны привезти приличное кол-во ячеек - первым делом проверю их все, а то наговорили тут всякого, напоказывали тут короткозамкнутых ячеек за каким-то хреном.
Кстати, F_Tao, знаете, что ячейки на фото это не современный Винстон?
А гарантии от Тюмени вам не видать как своих ушей - Вы их с какой целью собираетесь использовать? На электрокар ставить? Нет? Вот и не обольщайтесь.

 

Я первый куплю у вас решение на лифере, когда его цена станет адекватной задаче. Чего тут еще говорить.

 

Ок. Я скоро Вашу табличку переработанную размещу (сейчас не успеваю доделать - работа навалилась)

 

Вы бы на досуге лучше рассказали, как ваше решение работает: какие токи заряда/разряда допускает БМС (или там у вас СКЗУ - это что?). Как вообще лифер переживает буферный режим, как это реализовано. Можно ли использовать pwm контроллеры в режиме diversion load. Так же обращаюсь ко всем, давайте тему Pb vs LIFePO4 обсуждать в ветке про аккумуляторы - там вроде подходящее место. К технологии, которая рано или поздно выдавит свинец из многих областей, можно ведь присматриваться. Это интересно, как минимум.

 

мы и присматриваемся... я лифер даже использую. В фонарике который валяется в бардачке авто зимой

 

Дык я уже много раз говорил
Токи разряда и заряда до 0,5С спокойно - штатный режим.
СКЗУ это развитие некоторых функций одной из самых продвинутых автомобильных БМС (Ворону - мы долго выбирали БМС-ку, поэтому используем лучшее). Главное, что СКЗУ в зависимости от уровня заряда АКБ и построения системы может управлять группами нагрузок - допускать их работу или отключать их и поскольку одной из таких нагрузок (пусть и очень малой) является блок СКЗУ с БМС, то предусмотрена возможность полного отключения самой себя в аварийных ситуациях дабы спасти лиферные АКБ от полного разряда.
Буферный режим переживается спокойно - пока проблем не наблюдалось. Например, этой зимой две лиферные системы простояли без работы всё холодное время (это не менее 5 месяцев), одна была полностью отключена, другую отключить забыли - хозяева приехали, всё работает 220В в розетке есть, холодильник фурычит, бабы довольны, мужуки спокойно пьют пивоньки .
Одна маленькая системка разрядилась вдрызг, поскольку хозяин вопреки рекомендациям её на зиму не отключил, а солнечные батареи завалило у него вглухую ещё в начале снежной поры (а хозяин как обычно: "да я думал приеду, но тут вызвали, там жена, сям неполучилось", а попросту забыл нафиг. Однако, лифер несмотря на запредельный разряд спокойно зарядился - вот собственно и всё. Всё же остальное работает, а как мы особо не знаем - хозяева не звонят .
diversion load - а чем могут помешать лиферные АКБ в этой ситуации? Про ШИМ контроллеры сказать определённого ничего не могу - мы ими практически не занимаемся, при немалой цене лифера ставить ШИМы это изврат. Вообще же повесить солнечную балластную нагрузку на связку "контроллер заряда - лифер с СКЗУ" проще простого, мы для этого даже специальное электронное реле с очень низким сопротивлением сделали (пропускаемый ток - практически любой).

Как я понимаю, более полезных идей Вы в этой области не имеете?

 

Вариант и вправду неплохой и даже даташит один и самых честных. Но и в нём нет инфы про то, как считать умирание при хроническом недозаряде, которое зимой либо всегда есть либо гена тарахтит помногу часов в день сжирая деньги.

 

Седня выбирали акб для хтендера 5000 (размер энергозадачи - 5 минут при 4 киловатах) - вроде и хотелось взять литиевые, но нужна гарантия на 5 лет. А на никелевые гарантии 5..11..16 лет от производителей. Пришлось пока ставить никелевые.

Легкие, мелкие и дешевые свинцовые гелевые обломились уже по температурному диапазону - надо бы хотя бы -20..+50 градусов цельсиевых при сохранении функциональности заряда (объект содержит автоматические пушки, металлический и может подмерзать иногда в высоких широтах местной планеты и заметно разогреваться в низких).

Вот если бы местные торговцы литиевыми давали гарантию на 5 лет - тогда можно было бы взять литиевые.

По баблу проблем нету - в качестве ибп без вопросов согласовывается хтендер 5000 просто потому что на него есть 5 лет гарантия. Хотя вес 40 кг уже и напрягает. А вот без гарантии хотя бы 5 лет литиевые пока обламываются мимо бабла.

 

в этой это какой? в области фонариков? бардачков авто? элементов 18650 или ещё какой то другой "этой" области?

 

Про токи лифера мне известно, вопрос про БМС, какие она допускает токи.
Если имеется 1000А*ч, БМС пропустит 500А? Расшифруйте уже аббревиатуру СКЗУ.
Хороший diversion load работает через ШИМ. Шим тем и хорош, что может снимать только "лишнюю" энергию.
Переключалками вы это замучаетесь делать. Как БМС будет дружить с контроллером типа Morningstar TS (не MPPT) в режиме diversion load? Самому лиферу худо от ШИМ нагрузки не станет?

 

Дык, пишите - спрашивайте, уточняйте задачу - 5 минут при 4 кВт это фигня полная, температура в общем-то тоже, скоки раз в день, неделю, месяц, год? С гарантией вполне можно разобраться - скажем гарантия на кол-во циклов Вас устроит

исключительно в области бардачков, исключительно!

Про токи - БМС ничего не пропускает через себя. БМС не сидит на сильноточной линии, БМС управляет этой линией. 500А - не проблема - датчик холла на 500А есть, шунт на 500А тоже есть. А через саму БМС проходят только токи стравливания при балансировке - максимум 16*0,2А при номинале в 48В.
СКЗУ - система контроля защиты и управления.
Относительно diversion load - я честно говоря (применительно к лиферу) вижу смысл этой функции только в переключении излишков энергии на какой-нибудь балласт, например, греть воду в баке на халяву. Заряжать два отдельных лиферных акка ... а какой в этом смысл? Лифер тем и хорош, что ему в отличие от свинца совсем не нужно быть заряженным на 100%. Поэтому переключалки (а точнее - включалки) с лифером и балластом должны работать отлично - как раз в это лето скоро мы сие проверим и погоняем на практике.
И всё-таки по Вашему вопросу ... лиферный акк с СКЗУ можно считать просто акком, как и свинчуху, ну разве чуток приподнять напруги на зарядниках и оставить только режим bulk, (если уж совсем извратиться то минут на 10 float, но это если позволит зарядник, ибо в отличие от свинца для лифера напруга в этом псевдофлоате д. б. выше чем в bulk, но с меньшим током чем в bulk, впрочем, это не очень существенно - дошли до 3,6-3,65В на ячейке - отрубили заряд - усё). Поэтому лиферу фиолетово с кем дружить, он дружит со всем, что его заряжает, к "еде" нетребователен но "аппетит" будь-здоров! Всякие пульсации для лифера ... считайте, что их просто нет - "Ваша" система неспособна выдать ничего вредного в этом плане для лифера
Вообще, если проводить наглядные аналогии лифер vs свинец, то это как два ёмких сосуда, но у лифера горловина такая, что "фиг промажешь" хоть ведром лей - всё схавает им не подавицца, а у свинца горлышко узкое да ещё от объёма налитого сужается - льём ведром, а имеем на вход тонкую струйку.
Если же есть нужда заряжать два разных акка, то сие проблема контроллера. Хотя я встречал упоминания о заряде акков разных напруг - наверное можно делать и так, вот только зачем этот огород городить? Проще иметь 220В и заряжай что угодно. Словом, у нас этой проблемы просто нет, появится - решим.
Тут анекдот старый вспомнился про "самый лёгкий из железов" и "самый тяжёлый из железов" - не находите что это про литий-свинец

 

...и червяки заводются при хранении/выливании того, чего льём (про PbSO4).

 

Гарантия требуется на 5 лет. Количество циклов за 5 лет оценить нет возможности. Может быть от десятков до тысяч циклов.

 

А какова глубина разряда у этих нескольких тысяч циклов? Или это те самые несколько минут по 4-5 кВт? Тогда как с периодичностью зарядки?
(Думаю, что при 70% DoD никелевые не справятся с циклированием нескольких тысяч.)

 

Глубина разряда зависит от емкости. Мощность нагрузки - от сотен ватт до 4 киловатт на 5 минут максимум. Емкость ограничена габаритами и массой - примерно 100 литров и 100 кг (двумя блоками по 50 кг для удобства переноски к месту монтажа). Периодичность зарядки - в основном в течении минут или часа после разряда, иногда - сутки, редко - месяцы. Зарядная энергия если есть, то без ограничений по мощности.