1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,25оценок: 16

LiFePO4 аккумуляторы (размышления на тему)

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем Primov, 13.09.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.213
    Благодарности:
    453

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.213
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Москва
    На какие литиевые? Те что называют литий-ион или липоли? Эти да, как и акк из обычного телефона живут три года независимо от кол-ва циклов.
    Лифер в этом отношении стоит абсолютно особняком, поскольку напруга на ячейке на 0,4-0,5В ниже в сравнении с обычными литий-ионными (кстати у литий-ионных разных химий несколько десятков). Словом, я абсолютно уверен, что лифер проходит эти самые пять лет и даже больше (реально10-12 лет при каждодневном срабатывании) при условии нормальной зарядки током до 0,5С.
    Что мне не совсем ясно, это температурный диапазон указанных Вами никель-металл-гидридных. У них указано -20 +40 цельсиев. То есть "по минусам" работа на полном пределе, а "по плюсам" за пределом. (У лифера температурный диапазон существенно шире). Есть и ещё нюанс с температурой - очень часто температура заряда и разряда различается. Обычно "operating temperature" это температура разряда, т. е. заряд при данной температуре не гарантирован. У лифера заряд до -20 осуществляется абсолютно спокойно, но желательно уменьшенным током (это проверено лично).
    Для Ваших целей вполне подойдёт лиферная батарейка 100Ач на 24В. Полезный запас 1,75квтч, что спокойно позволит скомпенсировать температурные эффекты. Такой блок у нас уже есть, он был разработан для газпромовской телеметрии (для более жёстких условий), но вполне подойдёт и для ваших целей).
     
  2. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    494

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    494
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Вообщем новости на вечер понедельника такие:

    1. Из конторы по поставке акб про литиевые (все) сказали так: у нормальных приличных и серьезных производителей акб пока давать 5 лет гарантии на акб литиевых систем нет возможности. Подохнет или электрохимия или контролирующая и управляющая электроника с большой вероятностью. И ресурс может сильно зависеть от вида циклов заряда-разряда. Всей технологии еще около 10 лет и набрана слишком малая статистика по надежности чтобы уже щас давать 5 лет гарантии. Хотя отдельные продавцы на свой страх и риск и возможно от излишнего оптимизма и в рекламных целях так сделать могут.

    2. Размер энергозадачи в результате оптимизаций по досрочному отключению мощных, но маловажных потребителей с помощью дополнительного реле времени и контактора существенно убавился. Теперь надо такой режим: сначала 4 киловата 15 секунд, потом 3 минуты 1 киловат. Это меньше исходного заказа в 5 раз. Ожидается уменьшение массы и габаритов акб в 3..4 раза. Дополнительный вес и масса в основном для потребности отдачи около 180 А в первые 15 секунд от начала разряда.
     
  3. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    494

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    494
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    На все - и литийжелезофосфатные тоже.
     
  4. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    494

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    494
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    В понедельник вроде уже обещалось какое-то комерческое предложение с требуемым гарантийным сроком 5 лет (или более). Таки хочется узнать хоть какой-то вариант цены на акб литиевой системы с 5 летней гарантией.
     
  5. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.213
    Благодарности:
    453

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.213
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Москва
    А Вам нужно коммерческое предложение ?!
    Тогда нужно конкретное ТЗ с чётко прописанными условиями эксплуатации.
    То что Вы пока написали таковым не является.
     
  6. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    494

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    494
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    В пятницу было оптимистичнее:

     
  7. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.213
    Благодарности:
    453

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.213
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Москва
    300-400Ач без проблем! А вот 100Ач нужно уже поточнее. Токи уже с учётом температур и просадок к 2С устремились. И хотя в даташите написано что вроде бы всё ок... но...
    Я как и в случае со свинцом и другими акками верю производителю, но по минимуму.
    Все параметры при 0,5С (поэтому и появились 300 и 400 Ач - Вам же денех было девать некуда :)). Если хочется поменьше и полегче, это 100Ач (но давайте оговорим техусловия и собственно ради чего паримся - 1 экземпляр или сколько?) Меньше 100-ки я бы уже не стал ставить.
     
  8. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    494

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    494
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Что при этом будет с габаритами и весом ? Для режима 4 киловата 5 минут мне уже официально предложили 20КРН80, это примерно 70 кг весу. Для режима 4 киловата 15 сек и 1 киловат 3 мин ожидаю раза в 3 легче.
     
  9. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.213
    Благодарности:
    453

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.213
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Москва
    Нет смысла мне писать про габариты - это должно исходить из ТЗ. Вес можете и сами прикинуть по Винстоновским даташитам.
    По памяти - 100Ач ячейка весит 3,5кг * 8 шт. = 28 кг + иляктронека 2-4 кг, возможно корпус 2-5 кг (в зависимости от материала). 200Ач - 7,3 кг, 300Ач-9,6кг, 400Ач-13,5кг.
    А вытянут эти элементы такой ток, пусть даже 15 сек и что с ними будет по ресурсу?
     
  10. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    494

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    494
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Корпус будут делать местные - нужны только комплектующие или максимум в легком корпусе. Габариты максимальные для одного блока - 50х50х50 см и 50 кг веса. 30 кг это уже терпимо. Таки сколько с 5 летней гарантией такое стоить будет ?


    Никелевые типа КРН иногда используются как стартерные - у них даже при десятках ач емкости токи стартерного режима во много сотен ампер.
     
  11. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.577
    Благодарности:
    6.522

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.577
    Благодарности:
    6.522
    Адрес:
    Калининград
    У свинца тоже ток стартерный порядка Ёмкость*9. Только толку с того...
     
  12. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.213
    Благодарности:
    453

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.213
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Москва
    А сколько штук? Вы так и не ответили.
     
  13. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    494

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    494
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Порядка 2. +-1 шт.
     
  14. HouzeR
    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    1.250
    Благодарности:
    550

    HouzeR

    Живу здесь

    HouzeR

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    1.250
    Благодарности:
    550
    Адрес:
    Ё-burg
    Зачем заморачиваться с лифером и гарантией... возьмите ЛиПо и не мучайтесь. имхо
    АКБ на 100ач будет стоить около 20к и вес около 10кг. Ток до 1000а лехко. :victory:
     
  15. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    494

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    494
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Нужна гарантия от 5 лет и больше. На липо тоже пока нет вариантов гарантии на 5 лет.
     
Статус темы:
Закрыта.