1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,25оценок: 16

LiFePO4 аккумуляторы (размышления на тему)

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем Primov, 13.09.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Москва
    Это абсолютно реальная проблема, Вы просто не в курсе. Дело не в видах свинчушек и не в том до какого DoD они предназначены. Проблема свинца заключена в том, что последние 10-20% заряда должны идти очень медленно (последние 10% максимум током 0.05С) - отсюда и вылезает холостой прогон генератора. Более быстрый заряд начинает активно кипятить акк (впрочем, газообразование в конце идёт в любом случае), а недозаряд начинает сокращать время жизни АКБ из-за сульфатации. Именно поэтому даже неплохие AGM АКБ умирают при круглогодичном автономном использовании за год-полтора (если заниматься восстановлениями 1,25-2 года).
    В теории звучит отлично, а на деле обычный люд не парится такими мелочами и начинает звонить продавцу с жалобами на отсутствие электричества, когда "взято" уже от 80 до 100% и сколько там и в каком режиме бралось никто никогда не помнит и знать не хочет. И так всегда, как только наступают пасмурные дни. Это одинаково справедливо и для свинца и для лифера, но с лифером взять всё не получится ибо там есть СКЗУ, которая мониторит сколько в АКБ осталось энергии и выдаёт по разным уровням нужные команды на всякие там реле. А для свинца мониторы же есть, скажете Вы. Есть, но проблема в том, что они корректно работают только на свежих (новых) АКБ, а с возрастом эти мониторы начинают такую хрень показывать, что диву даёсси.
     
  2. Alexei2013Jul
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.886
    Благодарности:
    374

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.886
    Благодарности:
    374
    Адрес:
    Москва
    Vvaleryvv, невнимательно прочитал ваше сообщение и написал про РАЗРЯД, а не ЗАРЯД. Максимально быстрый заряд в ИБП 4ч, соответственно и генератор должен не меньше работать.
    Опять же в ИБП батареи калибруют раз в несколько месяцев. Как уследить за отдельно стоящими свинцовыми батареями не знаю. Степень заряда по напряжению ненадежно - при медленном разряде 10.5V автоинвертора почти пустой аккумулятор, при быстром - более низкое низкое напряжение безопасно.
    Автомобильная lifepo4 команд не выдает, реле всевозможных нет.
     
  3. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Москва
    Разобрались и ладушки.
    Автолифер на самом деле это не серьёзно, он конечно лучше свинца, но глобально - не серьёзно.
    Увы, нет дешёвых решений.
    И всё равно будет недозаряд, просто ИБП потом ещё подсосёт недостающее из сети.
     
  4. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    А у меня ноутбук 2008г выпуска. С него и пишу. У него родная батарея и она имеет остаточную емкость 78%.
    Что я делаю не так?
     
  5. Alexei2013Jul
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.886
    Благодарности:
    374

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.886
    Благодарности:
    374
    Адрес:
    Москва
    Еще 3 года подождать, и с него написать.
     
  6. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Москва
    LiPo это не Лифер, липольки стареют просто от времени.
     
  7. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Это же 8 лет будет! Он уже 5 отработал. И это при повышенной температуре и периодических глубоких разрядах и произвольных зарядах и разрядвх (до любой степени заряжженности).
    Воздействие повышенных температур регулярное. Я его на работе эксплуатирую 9х7 и на дачу юеру и в командировки. Смогу ли через 3 года написать - не знаю, 2 раза крышку клеил и лампа на матрице подсела.
     
  8. Alexei2013Jul
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.886
    Благодарности:
    374

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.886
    Благодарности:
    374
    Адрес:
    Москва
    Strangeman, вы судите по 1шт Lipol и противоречите сами себе. У меня статистика по нескольким аккумуляторам. В ноутбуке 2004 года железо в порядке, но уже 3-ий lipol. В ИБП 2002 года свинцовый аккмулятор заменен через 8 лет. Расходная деталь свинцоный аккумулятор служит дольше вашего оборудования.
     
  9. HouzeR
    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    1.250
    Благодарности:
    550

    HouzeR

    Живу здесь

    HouzeR

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    1.250
    Благодарности:
    550
    Адрес:
    Ё-burg
    В ноутах ЛиИон, не надо путать!
     
  10. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.942
    Благодарности:
    2.824

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.942
    Благодарности:
    2.824
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    В ИБП он как правило "не служит"... а просто умирает от старости...:aga:
    Сколько за 8 лет было отключений? На сколько упала емкость допустим через 2 года... через 4..?
    У Вас такие данные есть? ;)
     
  11. Alexei2013Jul
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.886
    Благодарности:
    374

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.886
    Благодарности:
    374
    Адрес:
    Москва
    HouzeR, у меня в одном ноутбуке li-ion, в двух других li-pol. Принципиальной разницы в емкости, сроке службы не заметил.
    Андрей2, за 8 лет каждодневные короткие тесты при включении ИБП smart, несколько калибровок, несколько коротких отключений. ХХ нового комплекта, fnfhtq 4 часов, старый комплект перед заменой - в несколько раз меньше. Более точные цифры, привожу для старого аккумулятора. 6 лет служил в авто (без разярядов), 3 года пролежал в амбаре. В этом году промерил (32 и 60Вт нагрузка) что храню - половина емкости имеется.
    Статистику для разрядов можно посмотреть в описании CSB для разных батарей.
     
  12. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.942
    Благодарности:
    2.824

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.942
    Благодарности:
    2.824
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    1. Каждодневные тесты только определяют жива батарея или нет... на длительность срока службы не влияют.
    2. "Несколько коротких отключений! - а вот это уже интересно... А если бы было не несколько... а если бы ИБП был не смарт... а отключался бы просто по напряжению на АКБ...
    А вообще о чем спор... о том что акб в ИБП работает в буферном режиме... и поэтому может простоять 8 лет. Так вы просто оставьте кислотные АКБ на 8 лет... они и так умрут...
    Попробуйте подключите свинец к ноуту... и посмотрите как быстро он умрет...
     
  13. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.730
    Благодарности:
    6.644

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.730
    Благодарности:
    6.644
    Адрес:
    Калининград
    Жестоко так по отношению к SmartUPS APC... Проще комп в ждущий режим уводить, чем тушить всё- с УПСом вместе! Любое сложное по режимам железо скорее при старте поломается, чем в работе (компы- перегрев и неравномерное расширение кремния, машины- двигатели, УПСы не исключение).
    Время автономной работы без нагрузки?
     
  14. Alexei2013Jul
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.886
    Благодарности:
    374

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.886
    Благодарности:
    374
    Адрес:
    Москва
    Андрей2, конечно это буферный режим и батареи для буферного режима - только 200 циклов полного разряда. Я не думаю, что замечу разницу между свинцом и li-pol в ноутбоке в сроках службы. li-pol помирает задолго до 400 циклов.
    Мax94, этот старый smart сейчас питает новый TV. Полгода работал постоянно, сейчас включаем только на время использования ТВ. На ХХ smart 700 Вт кушает 17 Вт. Лишние ватты плохо вписываются в энергопотребление. Все ИБП с синусом прожорливые. Тест батареи при старте ерунда, в программно можно отключить. Да ХХ - без нагрузки или с малой нагрузкой.
     
  15. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.566
    Благодарности:
    6.880

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.566
    Благодарности:
    6.880
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    считается что гарантировано минимум 500 циклов, большинство отрабатывает и больше пусть и с падением ёмкости, и кстати хотелось узнать модели ноутов использующих именно li-po аккумы.
     
Статус темы:
Закрыта.