1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,25оценок: 16

LiFePO4 аккумуляторы (размышления на тему)

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем Primov, 13.09.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Это было наверное в каком-то дремучем совке с плановым хозяйством. Щас завод может продавать просто принимая бабло в кассу (которая всеравно есть) и бумаги оформляют и так сидящие в бухгалтерии тетки (которые и так всеравно есть). Для покупки хоть продукции (по телефонному или емейловому заказу) хоть отходов в соседней деревни хватает придти на завод с баблом и все получается. Для всего хватает 2 сотрудников - менеджера по производству и одного из бухгалтерии. Менеджер спрашивает че хочется и пишет на бумажке сколько надо сходить заплатить.
     
  2. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    В даташитах обычно прямо графики предоставляют.
     
  3. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Это облегчает сохранение функциональности - при низких температурах химреакции замедляются. Для новых рекордов надо еще свозить в жаркие страны и там разряженые под пальму уронить но без тени и чтобы день или неделю так отлежали.
     
  4. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.740
    Благодарности:
    7.018

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.740
    Благодарности:
    7.018
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    вот именно вы помоему ещё в глубоком совке проживаете :)
    на заводах касс уже давно нет так как бвбки переводятся на карточки, тёток в бухгалтерии как в прочем и самой бухгалтерии может и не быть - всё отдано на аутсорсинг. Лет 8 назад знал человека который организовал фирму которая вела бухгалтерию штук 8ми оргнанизаций.

    А что у металгидрида, а до него кадмия испокон веков использовавшихся в ручном электроинструменте используются фантастические ёмкости ? литий-ион даже со своими "пальчиками" привнёс увеличение ёмкости аккумов в электроинструмент. Вы разбирали обычный шуруповёрт на предмет освидетельствования какой же там потребитель то стоит? я вот на своём макитовском шурике с 1,3ач и 9,6V металгидрида крутил саморезы и поболе часа, пока крутил второй аккум за 40 минут заряжался. Теперь титийионники такой ёмкости встраиваются в рукоятку без внешних "башмаков".
     
  5. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.740
    Благодарности:
    7.018

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.740
    Благодарности:
    7.018
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Что сказал Стрэнджман не важно, он теоретизирует. А я вам рассказываю из своей практики :) Пока жив был Imax B6 я занимался "раскачкой" свинцовых сборок после длительной лёжки в отключенном состоянии. Выставлял на B6 разрядный ток 0,1А чтоб он только вёл логи и рисовал красивый график + навешивал на аккумы нагрузку в виде галогеновых лампочек 12V. Так вот когда сборку нагружал галогеном на 70W и разряжал до 10V после снятия нагрузки напруга опять подскакивала. и я продолжал разряжать такую сборку лампочкой на 20W ещё довольно продолжительное время.
     
  6. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.740
    Благодарности:
    7.018

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.740
    Благодарности:
    7.018
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    если поясните что означает "выше 12V бывает только при С\20" постараюсь доказать.
    Прикрепляю 2 графика полученные при разряде сборки 4*5,6ач
    первый график разрядом с нагрузкой 0,1А на аймаксе + 35W галогенка, второй аймакс + 70W
    как видно ни о каком 10ч разряде и речи нет... Аккумы высасывались за ~3 и 6 часов соответственно.
    На всяк случай напоминаю все свои опыты я ставлю с аккумами выпущенными в апреле 2007го года, 4 года они отработали в ИБП и потом 8-10 месяцев лежали отключенными в аппаратных пока я не добрался до них. Помоему в эту сборку я даже дистиллированную воду добавлял начитавшись на электротранспорте про "выкипание" аккумов в ИБП :close:
     

    Вложения:

    • Pack_7_Discharge_4(35w).jpg
    • Pack_7_Discharge_2(70w).jpg
  7. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.797
    Благодарности:
    6.718

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.797
    Благодарности:
    6.718
    Адрес:
    Калининград
    Выдложите их на что ли...
    А то цифирки в 2 пикселя не разобрать...
     
  8. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    В каком месте он теоретизирует?
    Вы привели график, на этом графике все, кроме Вас, видят, что при токе 1С бобик, пардон, сдох за пол часа. При чем тут теория?
     
  9. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.797
    Благодарности:
    6.718

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.797
    Благодарности:
    6.718
    Адрес:
    Калининград
    Наоборот, видимо...
    4*5,6А*ч=22,4А*ч
    нагрузка 0,1А+ 35Вт/12В~3,0А
    ёмкость в реале ~6ч*3А=18А*ч
    И что тут сенсационного Вы указываете?
    Что при С/6 Ваши спец. ИБПшные акки выдали 80% паспорта?
    Так я же Вам таблички пр-ля давал- там то же самое при конечном напряжении 104, В! (они ж не психи- высасывать акки до 9 вольт ВООБЩЕ , а при токах ниже С/4- ниже 10,0В).
    Так что Ваше выжимание канарейки вместо лимона не дало сока, а кровь сплошную- до остатка!
     
  10. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.740
    Благодарности:
    7.018

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.740
    Благодарности:
    7.018
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    читаете только то что нравится ? этим "спец" аккумуляторам более 6ти лет, они отработали своё в ИБП и будучи списаны валялись без подзарядки, и после этого они выдают 80% ёмкости. И да после нескольких таких вот циклов разряда в 0 я эксплуатирую на лоджии 8 таких сборок 4*5.6ач. Самая фиговая сборка по замерам при заливке имеет ёмкость 19,2ач пара лучших 22ач. При КПД цикла ~90% очень не плохо.
    На картинке как раз зарядка аймаксом этой сборки после разряда 70W нагрузкой.

    Кстати после отжатия канареек до сока как вы выразились (разряда до 9V) напруга на аккумуляторах поднималась до ~11,7V и производитель заявляет что разряжать эти банки большими токами (2х часовой разряд) можно аж до 1,3V на ячейку то есть до 7,8V на аккум.

    На сенсационность я не претендовал, просто по своему истолковал ваши 12V может быть только при С\20. На логах явственно видно что это не так.

    дык по моей картинке лифер на токе 1С с копеечками (3А вместо 2,8А) сдох за 50минут против 155инут на токе 0,25С но я понимаю это лифер и следовательно такого не может быть и картинка признана фейковой :)
     

    Вложения:

    • Pack_7_Charge_4.jpg
  11. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Т. е. Для Вас 30 на 1С и 50 на 1,07С - все едино?
    А промеж тем, на этих Ваших копеечках, он должен был проработать 56 минут. А проработал, гад, всего 50.
    В утиль, однозначно :)

    В итоге имеем емкость 90% против 50%. Но ведь это же не разница, верно?
    Впрочем, я еще пересмотрю графики. Так, на всякий случай ;)
     
  12. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.740
    Благодарности:
    7.018

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.740
    Благодарности:
    7.018
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Strangeman, скажите честно вы планируете разряжать аккумуляторную сборку автономной системы током 1C ? или опять же теоретизируете?
    я ведь не спорю что лифер ЛУЧШЕ свинца, пока речь не заходит о его цене. и тут выясняется что за стоимость лифера свинца можно накупить столько что он будет не то что разряжаться токами 1С а тупо работать фактически в буферном режиме?
     
  13. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Ну... Опять же гражданин соврамши...
    Ну что за беда такая?
    Ну вот с чего для 2500mAh ток 3А будет = 1С?
    Ну там же 1,2С, а это ровно 50 минут разряда.
    Ну и зачем такое делать? Каждое Ваше слово проверять нужно?
    Пичаль, блин. :(
     
  14. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Вот и оставьте в покое его х-ки и скажите честно: "нет (жалко) денег" Нужное подчеркнуть.
    Зачем притягивать за уши то, что вообще никак не притягивается?
     
  15. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.740
    Благодарности:
    7.018

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.740
    Благодарности:
    7.018
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Strangeman, не ищите подвох там где его нет, я ведь выше написал что аккум лифера 2800mA ну ошибся, аккум оказался 2500 :)

    давайте лучше обсудим КПД цикла заряд\разряд свинца равный 90%, а то ведь многократно заявляли что он куда как меньше.

    Я в принципе не спорю что мерседес S класса лучше фолькса пассата. а цена. Ну она абсолютно не имеет значения, это не характеристика а так отвлечённая цифра.
     
Статус темы:
Закрыта.