1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,66оценок: 58

Солнечное отопление и ГВС своими руками

Тема в разделе "Топливная независимость", создана пользователем PipilatsMotors, 13.09.11.

  1. Berestov
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    1.686
    Благодарности:
    2.153

    Berestov

    Живу здесь

    Berestov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    1.686
    Благодарности:
    2.153
    Адрес:
    Ижевск
    если делать систему отопления и ГВС на связке СК и ТН. Летом сбрасывая излишки тепла в грунтовый коллектор теплового насоса.
    1. Какой мощности стоит выбирать ТН? Меньше чем если бы СК в системе не было, или такой же?
    2. Грунт будет нагрет СК. Это значит площадь грунтового коллектора можно уменьшить?
     
  2. PipilatsMotors
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266
    Адрес:
    Royal Garden, Берсеневка МО
    Формула гибридной ТН+СК системы Теплодаром:

    мощность ТН (0/35)= Мощности СК зимой.
    Но это минималка.

    Лучше когда мощность СК в 1.5 или в 2 раза больше мощности ТН.
    Тогда есть качественный скачок,

    стоимость 1теплового кВт*часа уменьшается в 2-раза по сравнению с голым ТН.

    Тогда и мощность ТН может быть на 30% меньше чем требуется в "голом" (без СК) варианте.

    Грунтовый контур нужно делать не больше и не меньше, а по другому,
    что бы тепло не убегало далеко.
     
  3. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456
    Адрес:
    Москва
    А за счет чего уменьшается в 2 раза стоимость? За счет увеличения COP при предварительном подогреве рассола солнечными коллекторами? А как считали? Ведь увеличение температуры будет всего несколько часов в сутки, да и то не каждый день.

    По поводу мощностей. Получается, для ТН 10 кВт вы советуете СК мощностью 20 кВт. Если переходить на тепловые трубки, получается около 260 шт. (или 13 20-ти трубочных коллекторов). Так? Стоимость их в среднем 500 тысяч рублей. Сколько стоит ваш самодельный коллектор - не знаю. Допустим, COP повышается с 3 до 6, т. е. будем на тепловые 10 кВт*24 часа затрачивать не 80 кВт*ч, а 40 кВт*ч. Выигрыш по стоимости электроэнергии в сутки 120 рублей (примерно). Считать срок окупаемости не вижу смысла, даже допустив что ваш СК в 10 раз дешевле СК на вакуумных трубках. Или я чего-то не понимаю?

    И второй вопрос - как вы советуете делать контур ГК для интеграции с СК?

    Вы говорите, что ставили такие гибридные системы. У вас есть ТЭО для них? Какой экономический эффект от добавления СК в систему ГК+ТН - а) расчетный б) реально подтвердженный ?
     
  4. Zzzzyll
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600
    Адрес:
    Таллинн
    Вы, мне кажется, не совсем поняли предлагаемую схему.

    В отопительный сезон СК работает напрямую на отопление, вакуумом нет смысла чего-то там подогревать на входе ТН, у него КПД не так сильно от температуры зависит.
    Соотвественно, за счёт весны-осени меньше суток работает ТН вообще, и отопительная нагрузка на него зимой меньше. Расход энергии уменьшается напрямую.
    Зато летом все избыточное тепло идёт на подогрев геоконтура, прогревая его к началу сезона. И у нас СОР растёт, установленая мощность ТН падает, время его работы падает.
     
  5. Хозяин Мастер
    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.838

    Хозяин Мастер

    Живу здесь

    Хозяин Мастер

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.838
    Адрес:
    Москва
    Абсолютно верно.

    Каждые +4 градуса в испарителе, добавляют 10-15% в сор, и 15-20% в мощности ТН.

    Если за зиму охлаждаем грунт на 6-8 градусов.
    То по логике, закачав за лето такое же количество тепла, температура должна подняться на 6-8 градусов.
     
  6. Zzzzyll
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600
    Адрес:
    Таллинн
    Если речь о теплоизолированом грунте, то да.

    С обычным геоконтуром картина сложнее.
     
  7. Хозяин Мастер
    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.838

    Хозяин Мастер

    Живу здесь

    Хозяин Мастер

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.838
    Адрес:
    Москва
    Ни чего сложного, на сколько остынет, на столько же и нагреется.

    Но это в случае, если зимой не опускаетесь ниже 0 градусов,
    А если опускаетесь ниже, то при закачке того же количества тепла летом, дельта нагрева будет больше чем охлаждения.
     
  8. Berestov
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    1.686
    Благодарности:
    2.153

    Berestov

    Живу здесь

    Berestov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    1.686
    Благодарности:
    2.153
    Адрес:
    Ижевск
    Хотелось бы еще услышать рекомендации по устройству грунтового контура.
     
  9. PipilatsMotors
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266
    Адрес:
    Royal Garden, Берсеневка МО
    Прежде чем что то делать в земле, не плохо бы узнать геологию своего участка и помолиться Земляным Богам. :):super:

    Рекомендации простые
    Скважин должно быть не меньше 8-ми штук
    Расстояние между ними не более 4метров
    Расположение кучное
    а глубину надо смотреть из геологии что бы не попасть во второй (или первый) водонос.

    Остальные ньюансы по месту.
     
  10. Zzzzyll
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600
    Адрес:
    Таллинн
    Это точно.

    Но логика подсказывает ещё:
    - "горячие" скважины должны быть в центре, "холодные" - по краям;
    - глубокие скважины более выгодны (пока не попадаешь в водоносный пласт);
    - имеет смысл греть не весь геоконтур, а только его "горячую" часть. Холодная восстановится на халяву.
     
  11. Berestov
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    1.686
    Благодарности:
    2.153

    Berestov

    Живу здесь

    Berestov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    1.686
    Благодарности:
    2.153
    Адрес:
    Ижевск
    Общий смысл понятен. Объем нагреваемого грунта должен стремится к шару (максимальный объем при минимальной площади поверхности). Ниже глубины промерзания, но не попасть в водонос.
    Я планировал делать грунтовый коллектор "многоэтажку". Преимущественно она будет расположена по площади в виде квадрата с одним отростком (хотя от него надо бы избавится). Расстояние между траншеями 5 метров (если сделать меньше было бы удобнее разместить все это на участке). Глубина траншей 3,5-4 метров. Первый водоносный слой у меня в 25 метрах.
    Также планировал разместить поверх траншей грунтового коллектора поля фильтрации для септика. Если бы не было СК тогда увлажнение траншей теплой водой из септика было бы полезно. А как будет влиять септик, на связку ТН+СК не очень понятно. Хотя объемы воды не большие, т. е. грунт должен быть влажный, но это же не водонос.
    Или я не прав?
     
  12. PipilatsMotors
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266
    Адрес:
    Royal Garden, Берсеневка МО
    Не совсем понятна конструкция.
    Рисунок бы.
     
  13. ILNARus
    Регистрация:
    30.06.09
    Сообщения:
    1.001
    Благодарности:
    684

    ILNARus

    Дремучий

    ILNARus

    Дремучий

    Регистрация:
    30.06.09
    Сообщения:
    1.001
    Благодарности:
    684
    Адрес:
    В 100км от Казани
    Речь наверно про эту многоэтажку. А как расположен на участке особо и не важно.
     
  14. roma2
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    3

    roma2

    Участник

    roma2

    Участник

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Елизово
    Доброго времени суток
    Возможно ли в рассматриваемых здесь системах использовать в качестве ТА
    монолитную плиту фундамента (пол цокольного этажа), а также монолитные перекрытия 1 и 2 этажей, залив в них трубы ТП?
     
  15. yeti
    Регистрация:
    04.08.09
    Сообщения:
    462
    Благодарности:
    233

    yeti

    Живу здесь

    yeti

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.09
    Сообщения:
    462
    Благодарности:
    233
    Адрес:
    Москва
    да. но не летом .