1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,66оценок: 58

Солнечное отопление и ГВС своими руками

Тема в разделе "Топливная независимость", создана пользователем PipilatsMotors, 13.09.11.

  1. viktor-gon
    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    224
    Благодарности:
    314

    viktor-gon

    Одесса - Украина

    viktor-gon

    Одесса - Украина

    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    224
    Благодарности:
    314
    Адрес:
    Одесса
    Радиолюбители - нужна ваша помощь! Уверен, есть здесь такие... Кто сможет спроектировать простой счетчик солнечной энергии? Состоящий из небольшой солнечной батареи (возможно от садового фонарика) и примитивного счетчика (к примеру бытовой калькулятор - раньше так делали велосипедный спидометр из калькулятора).

    К примеру ток от солнечной батареи накапливается на конденсаторах (или где?) и когда накопилось какое-то значение, то происходит разрядка накопителя (за счет подключения нагрузки) и на калькуляторе добавляется +1. Таким образом это поможет оценить "солнечность" каждого дня. Очень нужна такая штука. Я могу травить печатные платы, паять, но вот не шибко в самой радиоэлектронике разбираюсь. Т. е проектировать схемы не в силах.

    Такой прибор, даст мне возможность оценить "солнечность" дня. К примеру 100% - ясный солнечный день. А 0% - ночь. И я смогу дать в конце отопительного сезона выработку за каждый день, с указанием температуры наружного воздуха, "солнечности".

    На метеостанцию денег нет. Дорогие они очень...
     
  2. Zzzzyll
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600
    Адрес:
    Таллинн
    Посмотрите на алибабе - за меньше чем сотню евро можно очень навороченную купить, а так - начиная от 20-30 евро.
    Дело нехитрое, из чего угодно собрать можно, но смысла изобретать велосипед (с квадратными колёсами) нет никакого... Вот покажет этот счётчик Вам 18253 попугая - и что? кому это полезно, как и с чем это сравнивать? Брать максимум за 100% - а кому и что это скажет?
    Калиброваться ж надо. А как?

    Есть вариант вообще беззатратный - у большинства телефонов есть камера или даже сразу датчик освещенности. Есть куча программ, которые освещенность в люксах дают.
    Программировать умеете? Часа на 3-4 работы на свою прогу которая будет освещенность в файл писать, таблицы калибровки для перевода в люмены скачать можно. Солнце - источник с Ф (лямбда) эталонной :), так что ватты на квадратный метр получаются автоматически. Вот Вам и метеостанция со всеми мыслимыми наворотами - экранчиком, неограниченой памятью и т. п.
     
  3. viktor-gon
    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    224
    Благодарности:
    314

    viktor-gon

    Одесса - Украина

    viktor-gon

    Одесса - Украина

    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    224
    Благодарности:
    314
    Адрес:
    Одесса
    Попугаев можно откалибровать. По поводу телефона - отдать телефон с камерой на базе android для постоянной записи (планирую проводить измерения в течении года)? Это вы считаете без затратным вариантом? Программировать я как бы умею, но на C/C+. Под Android никогда ничего не писал...
     
  4. yurakovr
    Регистрация:
    23.07.11
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    46

    yurakovr

    Живу здесь

    yurakovr

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.11
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Абакан
    Тогда ардуино+SDкарта+Самая маленькая солнечная панелька (с известными параметрами)+шилд с часиками Вам в руки. Будет оченно бюджетно и на выходе текстовый файл с инсоляцией.
     
  5. Tpyxao
    Регистрация:
    08.09.13
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    250

    Tpyxao

    Живу здесь

    Tpyxao

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.13
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    250
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Был в подобной ситуации. За 2 недели более менее освоил программирование под андроид. Там ничего сложного, джава от си+ почти не отличается в большинстве.
    Кстати научиться паять и программировать микроконтроллеры и даже свзяывать их с андроидом тоже несложно - но это отдельное и интересное хобби не для этого форума :)

    Мое время 2 недели микроконтроллеры, 2 недели андроид, еще неделя на подружить их.
     
  6. viktor-gon
    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    224
    Благодарности:
    314

    viktor-gon

    Одесса - Украина

    viktor-gon

    Одесса - Украина

    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    224
    Благодарности:
    314
    Адрес:
    Одесса
    Спасибо за наводку. Наверное попробую) Думаю, что такой опыт будет очень полезным.
     
  7. yurakovr
    Регистрация:
    23.07.11
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    46

    yurakovr

    Живу здесь

    yurakovr

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.11
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Абакан
    Если что пишите, помогу чем могу, чисто из уважения за громадную работу с Вашей системой.
    ЗЫ: Почему-то варианты с воздушным коллектором никто не реализует, только жидкостные...
     
  8. Zzzzyll
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600
    Адрес:
    Таллинн
    "С известными параметрами" - не получится. Даже если честно полную ВАХ производитель дал. Погрешность будет более 50%...

    А главное, что по деньгам получается те же 20-30 евро, что и простенькая метеостанция.
    Ну, с той разницей, конечно, что с метеостанцией делать ничего не надо и сделать уже ничего нельзя, а ардуино надо будет программировать, ну и потом ещё куда-то пристроить.

    А, кстати, автономное питание этого ардуино будет отдельным вопросом. АТМега всё-таки покушать любит.
    Тогда (тем более, пишущему на С\С+) лучше какую-нить PIC-ушку взять. Из серии малопотребляющих. На задачу нужен 1 АЦП и околонулевая вычислительная мощность, так что даже 16F84 хватит (а у него, если загнать его на 300кГц, потребляемая мощность - что-то там типа нановатт, питать можно запахом от батарейки и о перепадах напряжения даже не сильно волноваться).
     
  9. yurakovr
    Регистрация:
    23.07.11
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    46

    yurakovr

    Живу здесь

    yurakovr

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.11
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Абакан
    Обоснуйте почему так много

    У нас есть источник питания (та самая панелька)

    От это вряд ли, ардуинка на порядок проще в освоении любителем.

    Тиньку 13-ю к примеру (хотя это чуть сложнее просто ардуинки) -
    • Operating Voltage:
    – 1.8 - 5.5V for ATtiny13V
    – 2.7 - 5.5V for ATtiny13
    • Speed Grade
    – ATtiny13V: 0 - 4 MHz @ 1.8 - 5.5V, 0 - 10 MHz @ 2.7 - 5.5V
    – ATtiny13: 0 - 10 MHz @ 2.7 - 5.5V, 0 - 20 MHz @ 4.5 - 5.5V
    • Industrial Temperature Range
    • Low Power Consumption
    – Active Mode:
    • 1 MHz, 1.8V: 240 µA
    – Power-down Mode:
    • < 0.1 µA at 1.8V
     
  10. Tsember
    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    365

    Tsember

    Живу здесь

    Tsember

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    365
    Адрес:
    Сыктывкар
    Сильно сказано!
     
  11. Zzzzyll
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600
    Адрес:
    Таллинн
    Вы, наверное, хотели спросить "почему так мало?"? :)
    Перестраховался.

    Но обосновывать тут нечего особо...
    Пример 1. Зависимость производительности СБ от угла падения лучей на неё знаете? Монокристалл к этому очень чувствителен (выработка на рассеянном свете и/или под большими углами падает радикально), поликристалл - менее, но чувствительны все, и технология конкретного производителя имеет ещё какое значение. 100Вт/м2 под прямым углом и те же 100Вт, но полученые в результате освещения более сильным светом, но под острым углом - это очень, очень разные 100Вт для выработки фотопанели.
    Эти цифры для конкретной панели найдёте (даже сами производители не всегда их имеют)?
    А если найдёте - что с ними будете делать, как вы из итогового напряжения на панели получите пропорции между прямым и рассеянным светом, и откуда возьмёте угол падения прямого?
    У солнечного коллектора таких резких зависимостей нет (вообще зависимости - есть, стекло же, но точно не такие сильные, и в любом случае свои). А у фотопанелей отличие может быть в разы, а в плохом случае - и на десятичный порядок.
    Пример 2. Температуру СБ - как измерять и учитывать будете? А она влияет на выработку ещё как! (И, кстати, по сравнению с солнечным коллектором в обратную сторону).
    Пример 3. ВАХ панели производители часто приводят, но это штука ориентировочная, туда-сюда процентов 20. А вопрос в том: а откуда Вы будете брать те же ВАХ для разных температур? А они разные для разных температур.
    Но Вы ведь, кажется, ещё и питать ардуино от панели собрались? :) То есть, измерять чёрт знает как зависящий от света источник с чёрт знает какой ВАХ на фиг знает как меняющейся нагрузке? :) Да, тогда это уже неважно. :)
    Пример 4. Пыль, вода, посторонние предметы на поверхности панели (типа листика или куска голубиного говна). Панель-то - она большая по площади, традиционные меры обеспечения сохранности характеристик датчика фигово подойдут... дождь прошёл, пыль смыл - больше выработка. Ветер листочек накинул - меньше. Причём те 50% - легко.
    Пример 5... впрочем, неважно. СБ - это источник энергии, а не датчик. Зависимость выработки от света, конечно, у неё есть, но Вы ж хотите получить цифры освещённости для понимания и сравнения, а не выигрышные номера старых лотерей...

    СБ как датчик имеет (и вот тогда - ещё как имеет!) смысл использовать только в одном случае - когда надо получить график/статистику выработки солнечными батареями того же типа в тех же условиях. Вот тогда все нормальные датчики могут давать цифры лишь для ориентировки, а СБ даст единственно верную цифирь. Но только в этом случае.
    Иначе получите цифры мало того что в попугаях, но ещё и разнокалиберных, и сравнивать Вам придётся их с удавами реальной выработки СК, и всё мероприятие тогда вообще теряет всякий смысл, ИМХО.
     
  12. yurakovr
    Регистрация:
    23.07.11
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    46

    yurakovr

    Живу здесь

    yurakovr

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.11
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Абакан
    @Zzzzyll, Учитывая штучно-индивидульный характер "изделия" многие факторы возможно скомпенсировать (таблицы соответствия характеристик и т. д.), температуру мерять не проблема (и снять параметры для конкретного образца тоже) некоторые исключить (глаз-рука-тряпка-все чисто) в том числе и от питания самой дуньки. Это все на любителя конечно. Но как учили: критикуя - предлагай. Чем еще можно померять почасовую инсоляцию?
     
  13. Zzzzyll
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600
    Адрес:
    Таллинн
    Так я ж и пытался как раз объяснить, что многие вещи не скомпенсируешь - ну, те же углы падения и процент рассеянного света.

    Нужен именно датчик, специально сделаный под задачу, пусть и самоделка. В простейшем случае - фоторезистор+матовый рассеиватель.
    Тут принципиален не фоторезистор, а тот факт, что точечный датчик (или термостабилизированый, или со встроенной термокомпенсацией, или хотя бы с известными и _гарантированными_ производителем температурными зависимостями) находится за светофильтром-рассеивателем (который заодно снизит максимальную интенсивность света). То, что датчики производителем промеряются и есть хотя бы возможность (таблицы данных) компенсировать нелинейности программно - тоже важно.
    Можно взять фотодиод или (хуже для этих целей) отдельный фототранзистор.
    Калибровать, конечно, в любом случае придётся.

    Если делать люксометр на светочувствительном электронном компоненте по уму - то это реально целая наука и реальный хай-тек (поэтому в физике стараются обходиться микроболометрами :)). Уже даже для точности +/- в пару процентов придётся попрыгать. Но поскольку задача узкая и приемлима точность процентов в 20%, можно по-простому...

    ...но не настолько уж по-простому, как Вы думаете. :)
     
  14. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.784
    Благодарности:
    2.293

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.784
    Благодарности:
    2.293
    Адрес:
    Екатеринбург
    Последнее редактирование: 19.09.14
  15. viktor-gon
    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    224
    Благодарности:
    314

    viktor-gon

    Одесса - Украина

    viktor-gon

    Одесса - Украина

    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    224
    Благодарности:
    314
    Адрес:
    Одесса
    А можно ссылку на метеостанцию за 20-30 евро, которая меряет мощность солнечного излучения и запись делает хотя бы за целый день? Я не нашел...