1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,66оценок: 58

Солнечное отопление и ГВС своими руками

Тема в разделе "Топливная независимость", создана пользователем PipilatsMotors, 13.09.11.

  1. Самоделочкин
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    2.433
    Благодарности:
    2.393

    Самоделочкин

    Обучающий/ся

    Самоделочкин

    Обучающий/ся

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    2.433
    Благодарности:
    2.393
    Адрес:
    Москва
    Приветствую всех и большое спасибо автору за тему. Тему прочёл всю и по ссылкам заходил.
    Нужна консультация по такому вопросу:
    Есть баня-гостевой дом 6х9 с бассейном, кубов на 16 воды, размещающемся в утеплённом цоколе. Стены из 200-го бруса, кровлю хорошо утеплю, как и полы.
    Задачу перед собой поставил такую: обеспечить обогрев помещений в зимний период так, что бы температура не падала ниже, скажем +5С в декабре. Обеспечить это хочу при помощи солнечных коллекторов, подключённых к контуру тёплых полов. Проблему сброса тепла думаю решить за счёт бассейна, с него же и отбирать тепло, если будет холодно и пасмурно, запустив циркуляцию по кругу, минуя СК. Лишь бы бассейн не замёрз!:)
    Теперь "внимание, вопрос": Покупать вакуумники? 30-60-90 трубок? Или плоские? Или самому собрать по инструкии с форума?
     
  2. aldegid
    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    2.101
    Благодарности:
    2.094

    aldegid

    Строю дом

    aldegid

    Строю дом

    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    2.101
    Благодарности:
    2.094
    Адрес:
    Ярославль
    Вопрос бюджета. Вакуумники лучше для зимы, но и цена заставляет задуматься о периоде их окупаемости.
     
  3. PipilatsMotors
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266
    Адрес:
    Royal Garden, Берсеневка МО
    тут не надо торопиться с покупкой солнечных коллекторов. В ноябре, декабре, солнца нет, по этому все равно какие будут стоять без дела, вакуумные, плоские или самодельные.
    готовое решение уже реализовано и испльзуется не один год,
    https://www.forumhouse.ru/threads/201514/page-4#post-7022815

    Вам надо всего лишь адаптировать это решенин под себя.
    поскольку тепло там собирается летом, то подойдут и самодельные солнечные колекторы, просто площадь их должна быть больше, потому что у самоделок обычно эффективность меньше.
    (хотя и не всегда.)
     
  4. Самоделочкин
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    2.433
    Благодарности:
    2.393

    Самоделочкин

    Обучающий/ся

    Самоделочкин

    Обучающий/ся

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    2.433
    Благодарности:
    2.393
    Адрес:
    Москва
    Тут дело не в окупаемости, так как это не вложение в бизнес, а траты для своего блага. Вопрос в конечном "выхлопе". Бюджет, с учётом незавершённой стройки, шиковать не позволяет.
    Пока, для начала, склоняюсь к 30-ти трубочному вакуумнику.
    В связи с этим вопрос: сколько тепла в кв/ч можно (в среднем) снять с 30 трубок в декабре при пасмурной/солнечной погоде? Кто-то проводил рассчёты?
    Хватит ли 30 трубок, чтоб температура в минус не уходила или нужно брать 40-60?
    Теплоноситель будет гонять циркуляционник, включение которого будет осуществлять термореле при достижении в СК заданной температуры и отключать при её падении ниже установленной.
     
  5. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.938
    Благодарности:
    2.824

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.938
    Благодарности:
    2.824
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    А теплорассчет делали. Сколько будет терять баня при +5 в ней и -25 на улице.
    P. S. А то может проще (и дешевле) будет ЭЭ. подогревать.
     
  6. Самоделочкин
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    2.433
    Благодарности:
    2.393

    Самоделочкин

    Обучающий/ся

    Самоделочкин

    Обучающий/ся

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    2.433
    Благодарности:
    2.393
    Адрес:
    Москва
    @Андрей2, Не делал. Где можно посчитать в удобоваримой программе?
     
  7. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Очень грубо прикинем.

    30 трубок, это примерно 4 кв. метра.
    Допустим, в пасмурную, то есть, в средне-обычную погоду декабря на них падает инсоляции по 120 Вт/кв. метр.
    Почему столько?
    Вообще в декабре в Москве в среднем на вертикальный квадр. метр приходит примерно 25 квт*ч / месяц.
    Это и есть те самые усреднённые 120 Вт/кв.метр за каждый светлый час.

    Значит, вся инсоляция будет в среднем примерно 0,48 квт/сутки - на весь ВСК.
    В декабре световой день 7 часов.
    Значит, средняя инсоляция в плохую неделю составит 3,36 квтч/сутки
    Если КПД ВСК для такой погоды возьмём оптимистично 70%, то он усвоит 2,36 квтч/сутки (мощность отопления 0,1 квт).

    Суточные зимние теплопотери бани 54 кв. метра, которую нужно не заморозить в минус, думаю, повыше.
    Вот некий калькулятор https://vladirom.narod.ru/stoves/heatcalc.html
    В Москве средняя Т зимы (3 месяца), кажется, около 6-9 градусов мороза.

    Дельта 18 градусов между нолём и +18 в данном калькуляторе (с запасом на морозы, правда запас маловат, но пусть) даст необходимую мощность отопления 0,25 квт. Я посчитал пол ППУ 200 мм, потолок 250 мм

    Если брать среднюю, как мы и брали, то для поддержания ноля градусов в бане в среднем постоянно нужно иметь отопительные мощности (ежечасно, все месяцы зимы) 0,125 квт.

    Конечно, обязательно пересчитайте сами, наверняка я где-то был неточен, торопился.

    У Вас есть ещё вообще неучтённый мной бассейн, который, конечно, придаст инерции, но всё равно, чтобы гарантированно не заморозить баню, 30 вакуумных трубок, мне кажется, может не хватить.
     
    Последнее редактирование: 22.03.15
  8. Самоделочкин
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    2.433
    Благодарности:
    2.393

    Самоделочкин

    Обучающий/ся

    Самоделочкин

    Обучающий/ся

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    2.433
    Благодарности:
    2.393
    Адрес:
    Москва
    @Solarbat, Огромная уважуха! Спасибо за потраченное время, рассчёты и конкретику! Очень наглядно. Теперь есть над чем подумать!
     
  9. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Прошу прощения, у меня выше вкралась небольшая опечатка, когда немного начал упрощать коммент, но не успел его отредактировать, кардинально отвлёкли звонки и дети. Синим - исправленное место:

    "Это и есть те самые усреднённые 120 Вт/кв.метр за каждый светлый час.
    Значит, вся инсоляция будет в среднем примерно 0,48 квт на 4 кв. метра - то есть, на весь ВСК.
    В декабре световой день 7 часов.
    Значит, средняя инсоляция в плохую неделю составит 3,36 квтч/сутки
    Если КПД ВСК для такой погоды возьмём оптимистично 70%, то он усвоит 2,36 квтч/сутки (мощность отопления 0,1 квт)."
     
  10. Самоделочкин
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    2.433
    Благодарности:
    2.393

    Самоделочкин

    Обучающий/ся

    Самоделочкин

    Обучающий/ся

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    2.433
    Благодарности:
    2.393
    Адрес:
    Москва
    М-да... 100 ватт/час маловато будет. Тут нужен как минимум энергоэффективный дом, а лучше всего пассивный. Протопка бани в выходные печью и подогрев воды в бассейне другой печью, без сомнения, помогут ВСК поддерживать плюсовую температуру в будни.
    Вопрос технический осалось решить: как бы отсечь ВСК в то время, когда он не даёт тепло и сделать так, чтоб циркуляция проходила через контуры ТП и контур бассейна.
    Зы
    Полазил в интернете и... Электро-магнитный клапан, встроенный в байпас коллекторов тёплых полов должен решить этот вопрос, ведь открывшись, насос будет гонять теплоноситель по короткому пути.
    Осталось придумать и сделать так, чтоб электрика работала штатно в системе.
     

    Вложения:

    • image.jpg
    • image.jpg
    Последнее редактирование: 22.03.15
  11. Самоделочкин
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    2.433
    Благодарности:
    2.393

    Самоделочкин

    Обучающий/ся

    Самоделочкин

    Обучающий/ся

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    2.433
    Благодарности:
    2.393
    Адрес:
    Москва
    То есть нужно, чтоб при работе СК насос включался от термореле, при этом клапан закрывался, а при работе этого же насоса, но включённого программируемым таймером в ночное время электромагнитный клапан был открыт.
     
  12. zanyda
    Регистрация:
    23.10.11
    Сообщения:
    1.825
    Благодарности:
    3.599

    zanyda

    Умею многое , но ещё большему надо научиться !

    zanyda

    Умею многое , но ещё большему надо научиться !

    Регистрация:
    23.10.11
    Сообщения:
    1.825
    Благодарности:
    3.599
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Без принципиальной схемы Вашего отопления мне кажется разговор не о чем.
     
  13. Самоделочкин
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    2.433
    Благодарности:
    2.393

    Самоделочкин

    Обучающий/ся

    Самоделочкин

    Обучающий/ся

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    2.433
    Благодарности:
    2.393
    Адрес:
    Москва
    Пока вышла вот такая схема. При нормально открытом клапане, подключённому последовательно в цепь между термореле и насосом должно работать.
    То есть СК нагрелся, термореле закрыло клапан и включило насос по большому кругу - идёт нагрев. Нет нагрева - клапан открыт и временное реле может включать насос для прогонки теплоносителя по "малому" кругу через байпас коллекторов тёплых полов и бассейна, отбирая на отопление тепло последнего:)
    image.jpg
     

    Вложения:

    • image.jpg
  14. Шишконабиватель
    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    56

    Шишконабиватель

    Живу здесь

    Шишконабиватель

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Челябинск
    У меня нет. И даже кондея нет.
     
  15. aldegid
    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    2.101
    Благодарности:
    2.094

    aldegid

    Строю дом

    aldegid

    Строю дом

    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    2.101
    Благодарности:
    2.094
    Адрес:
    Ярославль
    Окупаемость, есть почти везде и всегда, ну кроме развлекухи конечно :)). Я в плане того что если стоимость например ВСК будет скажем 40т.р., а "приносить" зимой он будет 0,1квт*ч это ну максимум 50-100квт за всю зиму, что не превышает 500р затрат на электричество. Окупаемость 80 лет :).
    Имхо оптимальней тепловой насос.