1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,05оценок: 21

Домик из контейнера

Тема в разделе "Бытовки, гостевые и временные домики, летние кухни", создана пользователем ТПЛ, 07.02.08.

  1. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.498
    Благодарности:
    7.017

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.498
    Благодарности:
    7.017
    Адрес:
    Минск
    При такой глубине могут быть обвалы грунта. И... :(
    Правильно, что отказались.
     
  2. Balaklavas
    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.068
    Благодарности:
    2.133

    Balaklavas

    Живу здесь

    Balaklavas

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.068
    Благодарности:
    2.133
    Адрес:
    Москва
    @Polycarp,
    Видимо говоря о дренаже, каждый держит в голове что то своё, в том числе и рабочие...
    Имхо, никакого дополнительного колодца на три метра глубиной не надо. Используйте сам котлован, и просыпав дно песком сделайте в середине приямок для ревизии сбора воды и ее откачки.
    После засыпки и обустройства навеса, окопайте канавой по периметру, чтобы стоки с крыши и с участка не попадали к стенкам контейнера. Из неё сделайте слив в основную водоотливную канаву, если такая имеется. Если её нет то лишь тогда придется сделать дренажный колодец небольших размеров.
    Возможно свойства ваших грунтов таковы, что откачки и не понадобится ни отсюда ни снизу.
     
  3. karel15
    Регистрация:
    05.04.15
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    1

    karel15

    Новичок

    karel15

    Новичок

    Регистрация:
    05.04.15
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    1
    На участке имеется старая советская металлическая бытовка 9х3м (вес около 7 тонн). При разборке стен был обнаружен слой просевшей старой стекловаты толщиной 10см. Наружный слой стекловаты, который соприкасался с металлом, ржавый, темный и очень плотный. Видимо там образовывался конденсат. Боюсь, что при укладке стена+влаговетрозащита+минвата+пароизоляция будет тоже самое и вата потеряет теплоизолирующие свойства. Но хотелось бы дальнейшем теплый гостевой домик + возможность легкого перемещения, так как стройка дома еще не началась.
    Прочитал здесь много постов, но все закладывают просто вату к металлу. Разве это правильно?
    И как избежать ухудшение теплоизолирующих свойств ваты со временем?
     
  4. pribambah
    Регистрация:
    19.12.15
    Сообщения:
    1.277
    Благодарности:
    936

    pribambah

    Живу здесь

    pribambah

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.12.15
    Сообщения:
    1.277
    Благодарности:
    936
    Не использовать стекло и каменную вату.
     
  5. karel15
    Регистрация:
    05.04.15
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    1

    karel15

    Новичок

    karel15

    Новичок

    Регистрация:
    05.04.15
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    1
    А что же тогда использовать для утепления? Не пенопласт же. Все таки нет альтернативы минвате.
     
  6. pribambah
    Регистрация:
    19.12.15
    Сообщения:
    1.277
    Благодарности:
    936

    pribambah

    Живу здесь

    pribambah

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.12.15
    Сообщения:
    1.277
    Благодарности:
    936
    @karel15, приглашаю в свою тему, там описаны мои соображения на счет утепления и аргументы в пользу материала для утепления (эковата)
     
  7. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.611
    Благодарности:
    17.433

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.611
    Благодарности:
    17.433
    Адрес:
    Глазов
    Надо вату дистанцировать от металла, чтобы возможный конденсат не впитывался.
    Я бы дополнительно насверлил по нижнему и верхнему поясу небольших вентиляционных отверстий. Не более 3-5 мм диаметром, чтобы насекомые не селились.
    Так конденсат будет высыхать и возможная влага выветриваться. В качестве дистанционной решётки для утеплителя, можно подобрать толстую пластиковую или нержавстальную сетку, типа рабицы, или собрать обрешётку из тонкого оцинкованного профиля для ГКЛ. Обязательно сделать герметичную пароизоляцию внутри помещения. Тогда вата будет всегда сухая и не сползёт.
    Примерный пирог стены снаружи внутрь: Металл, дистанционная обрешётка, ветрозащитная мембрана, утеплитель, пароизоляция, внутренняя отделка.
     
  8. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.611
    Благодарности:
    17.433

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.611
    Благодарности:
    17.433
    Адрес:
    Глазов
    Вообще существует теплоизоляция напылением ППУ :) https://www.forumhouse.ru/threads/188273/
     
  9. Balaklavas
    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.068
    Благодарности:
    2.133

    Balaklavas

    Живу здесь

    Balaklavas

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.068
    Благодарности:
    2.133
    Адрес:
    Москва
    У вас удивительный подход к решению этой проблемы. Сначала без всякой предвзятости устанавливаете факт полной непригодности ваты в таких конструкциях, а затем делаете совсем неожиданный вывод, что именно ее и надо использовать.
    Хочу напомнить, что основной недостаток ваты, это потеря ею утепляющих свойств при намокании, увлажнении и даже незначительном повышении влажности.
    Металлический контейнер же обладает высокой теплопроводностью и влагонепроницаемостью через стенку. И это создает идеальные условия для выделения из воздуха и накопления влаги.
    То что вата проседает в стенах, прямого отношения к контейнеру не имеет и характерно для рулонного материала. Просто в стенах надо применять не рулонную, а в виде плит.
    Однако сочетание утеплителя, который боится влаги и металлического ящика, который при желании можно использовать для дистилляции воды из воздуха очень странная идея.
    У вас промелькнуло бескомпромиссное "Не пенопласт же...", а собственно говоря почему.
    Как раз пенопласт, в широком понимании этого слова, лишен основных недостатков минваты и может легко объединяться с металлической стенкой в сандвич.
     
  10. Balaklavas
    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.068
    Благодарности:
    2.133

    Balaklavas

    Живу здесь

    Balaklavas

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.068
    Благодарности:
    2.133
    Адрес:
    Москва
    При полной непригодности сочетания вата-металл вы прикладываете титанические усилия для устранения этой непригодности, высказывая массу всевозможных идей, как высушить то что постоянно стремительно намокает.
    Когда идей много, то есть риск что хотя бы одна не сработает и тогда весь "карточный домик" рухнет.
    Достаточно того, что если сохнуть будет медленней чем мокнуть тогда все усилия будут напрасны.
     
  11. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.611
    Благодарности:
    17.433

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.611
    Благодарности:
    17.433
    Адрес:
    Глазов
    Тут можно поспорить... :nono:
    Существуют сэндвич панели на основе минерального утеплителя. Почему вата в них себя прекрасно чувствует?...
    В Канаде и Америке обшивают каркас плитами ОСП снаружи, преграждая выход пара из утеплителя, вата не проседает.
    Вероятно потому, что делают качественно пароизоляцию внутри помещения...
    Соответственно утеплитель не будет стремительно намокать.
    А вот пенопласт, всё же менее экологичный материал. Многие с подозрением к нему относятся. Это их право. К тому же довольно сложно обеспечить отсутствие щелей в стыках листов, и примыкание к стойкам, соответственно будут мостики холода.
     
  12. Balaklavas
    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.068
    Благодарности:
    2.133

    Balaklavas

    Живу здесь

    Balaklavas

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.068
    Благодарности:
    2.133
    Адрес:
    Москва
    Видимо в сендвич панелях вата герметично заделана в заводских условиях.
    Америка ИМХО нам не указ:)], они дома строят, по нашим понятиям, из тарных дощечек и потом собирают их после торнадо по всей округе.
    К тому же у них совсем другой климат, а размеры одноэтажных домов поражают воображение. Даже персональные гаражи выглядят изнутри как наша Пятерочка. Это к тому, что у них паровая нагрузка по числу человек на кв метр ниже, а возможность проветривать, не замерзая при этом, больше.
    Часто приходится защищать дом от повышенной влажности снаружи и тогда ОСП снаружи приобретает смысл.
    Но вернемся к нашим жестянкам, наверно даже неприлично упоминать об экологии избрав для себя такой варварский вариант проживания. Только Диоген всех переплюнул и жил в винной бочке. :aga:

    И потом какие стойки, какие щели, Обклеиваете весь контейнер снаружи слоем ЭППС на клей-пену, без всяких каркасов. В том числе проклеиваете все стыки сделанные в четверть, а при желании перекрываете их внахлест еще одним слоем. Можно и ППУ напылять снаружи, эффект должен быть аналогичный, но только дорогой.
    Тогда весь металл будет находиться внутри помещения и иметь с ним одинаковую температуру. Только в этом случае теплый влажный воздух помещения не будет конденсироваться на его поверхности.
    Изнутри достаточно будет отделать пластиковыми тонкими декоративными панелями.
    В данном случае металлическая стенка будет работать аналогично внутренней парозащите в деревянном доме, разница только в том, что защищать будет практически нечего.
     
    Последнее редактирование: 05.11.17
  13. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.806

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.806
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    :)]
    Этот контейнер утеплен изнутри. Так на рынках утепляли 100% контейнеров.
    Пар, упершись в стальную стенку проливался конденсатом.
    Чтобы этого не произошло, утепляют снаружи.
     
    Последнее редактирование: 05.11.17
  14. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.611
    Благодарности:
    17.433

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.611
    Благодарности:
    17.433
    Адрес:
    Глазов
    У человека на участке стоит старая металлическая бытовка, он решил обновить внутреннюю обшивку, разобрал стены, увидел проблему.
    Вы, значит, предлагаете внутри всё ободрать, и утеплять снаружи. :nono:
    И у кого удивительный подход к решению?...:aga:
     
  15. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.806

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.806
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Схема похожая на утепление кровли. Наверно, следует учитывать солнечный обогрев, создающий тягу. А вот на северной стороне число отверстий нужно увеличить. Внизу, наверно, их следует делать у стенки в полу. А вверху каким-то образом защитить от дождя.