Устройство плиты на насыпном грунте

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@94914_, На Ваш вопрос квалифицированно ответил @Владимир Таллин:

Добавлю для понимания процесса. Мелкий щебень расклинцовывает более крупный, заполняя свободное пространство в его верхней зоне. Аналогично песок гравелистый расклинцовывает мелкий щебень.

 

Щебень 5/20 никак не пройдет сквозь 20/40,а расклинит его, в этом соглошусь. А вот крупный песок сквозь 5/20 без особых проблем. Я у себя под гараж подушку делал из щебня 5/20, затем просыпал его слоем крупного речного песка, но сам по себе он сквозь щебень проходил частично и с трудом. Помогал песку пройти сквозь щебень с помощью обильной проливки водой. Основная цель была максимально заполнить пустоты между щебнем. Тоесть получилась у меня подушка из обогащенного щебнем ПГС.
Под дом тоже подушку надо делать, но сыпать на утрамбованный щебень речной песок мне как то ненадежным кажется. Не сразу, а в течении некоторого времени боюсь он может сквозь щебень все таки уйти, не весь конечно, но пустоты появится могут. Всвязи с этим, мне ПГС видется более надежным основанием под плитный фундамент.

 

...По европейскому стандарту... мелкий щебень у нас 8*16...
через него не проходит песок. У меня - так.

 

@94914_, Вот видите, все правильно делали и результат очевиден, никаких пустот. Давайте попробуем разобраться в том, как проходит процесс. Для начала определимся с понятием гравелистый песок. Это песок средней/крупной фракции с содержанием гравелистых включений. То есть, мелкого гравия, фракция которого больше, чем песка. Теперь о процессе, который Вы, кстати. весьма правильно описали.
Под воздействием трамбовки и воды, в обильном количестве, мелкие фракции песка проникают внутрь пустот щебня, постепенно заполняя их. Более крупные, сцепляясь друг с другом, образуют преграду для проникновения мелких фракций. застревая в пустотах мелкого щебня. И вот наступает, если угодно, точка бифуркации, когда песку уже не пройти дальше.

 

Вопрос без изёдевки, а на полном серьезе.

А может сразу перемешать щебень с песком? Если это возможно, конечно.

 

...Для тебя можно... мешай.
Только вот хочется на это посмотреть.

 

Потому и написал про "если это возможно". Т. к. не производственник.

Но уж, поверьте, если б было оправданно - нашел бы способ.

Я так смотрю в дорожных делах практикуется проникновение одного в другое. Прикрывается громкими словами типа "расклинцовка". А ежели не надо - то есть контрацептив в виде геотекстиля.

Как-то только деды жили без всего этого - непонятьно.

Но я отошел от темы.
Что будет если сразу перемешать щебень с песком?

 

...Перемешать получится, только смысла в этом нету.
Просто слой мелкого щебня сам ложится плотно... и через
него уже не просыпется много песка. А если его перемешать,
то он просыпется вниз, в более крупную фракцию.

 

Ну вот и по делу, наконец-то.

Т. е. мы имеем пустоты в нижней зоне (незанятые более мелкой фракцией). При этом какая - никакая экономия (на незанятых объёмах в пустотах).
Предположу что пустоты таки заполняются под давлением и со временем "породой" снизу, но тут на помощь идёт геотекстиль.

Надо обдумать.
Наверное если сразу перемешать - хуже не будет (пусть и бессмыслица, с ваших слов)

 

Видел где то на ютубе. Трактор смешивает ковшом кучу щебня с песком, вполне эффективно.
А разделение слоев геотекстилем в верхнем слое подушки, видется мне не совсем надежным. Да, это технологично, но наступает зависимость от геотекстиля, его качества и срока службы. На купленном мною геотекстиле указан срок службы 25 лет. А что будет дальше? На мой век хватит, но это как то эгоистично, хотелось бы, чтобы как минимум фундамент остался после моего существования. А тут геотекстиль со сроком службы 25 лет. Думаю, что надежнее все таки смешивать например песок с щебнем, ну или плавно переходить от крупной фракции щебня к мелкой.

 

В нашем регионе (Подмосковье) найти гравелистый песок невозможно. Есть два больших карьера (Раменское пойма и Раменский ГОК Еганово) В одном желтоватый песок, в другом серый. Вопрос: какой лучше для подушки брать- мытый или нет? Серый или желтый? Фракция у любого не как сахар, обычный мелко-средний.

 

...Я об этом 11 лет пишу...

 

Несмотря на то, что СП и СНиПы не являются строго обязательными документами для ИЖС,
при наличии сложных грунтовых условий на Вашем участке заглядывайте в СП 22. 13330 (главы 6 и 8)...
Там детально описаны особенности устройства фундаментов на различных сложных основаниях
(типа мытый-не мытый, крупный и пыль).

А "патаму шта", в случае серьёзных косяков или возникновения аварийных ситуаций при строительстве и
эксплуатации коттеджа (Тьфу 3 раза...), Вам придётся приглашать эксперта по обследованию, который
использует в своём исследовании и проектировании работ по усилению действующие СП и ГОСТы (несмотря на упрощёнку ИЖС) и застройщику приходится платить двойную плату за допущенные
нарушения.
Это всё к вопросу о рулетке в ИЖС...)

 

Какая издевка в дилетантском вопросе? То, что получится, называется ЩПС. Эта смесь не выполняет предназначенной функции по защемлению. Если выражаться доступным для понимания языком, как я обычно пытаюсь, то гранулы щебня будут болтаться в песке без заклинцовки. Такая смесь вполне пригодна для основания на хороших грунтах. Для слабонесущих нужна грунтовая подушка из щебня.

 

Даже если понабрать всех нужных фракций? Никтож не говорит что только мелкий песок и крупный щебень.