Устройство плиты на насыпном грунте

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вы случайно не рассматривали такой вариант:
1. Плиту опираете на естественно сложенный грунт
2. Стены делаете из бетона с гидроизоляцией и засыпаете грунт или песок по участку для планировки
3. Плита перекрытия монолитная
4. далее как хотите

В таком варианте цоколь получается и спокойствие от переживаний.

В Вашем варианте просто песок необходимо тщательно трамбовать. Проблем быть не должно.

 

Добрый день!
Как я понял "естественно сложеный" это тяжелая глина под подсыпкой? Конечно думал. Если честно, я изначально хотел сделать полноценный цокольный этаж(3м потолки,с котельной,сауной и большой комнатой с проектором для кино),но вынужден был отказаться от этого,по причине слишком высокого УГВ и увиденных мною нескольких "цоколей-бассейнов" у знакомых.
В доме будут постоянно жить родители на пенсии и не хотелось бы,чтобы вдруг возникли какие-то проблемы. Я считаю,если УГВ очень высокий,от цоколя лучше отказаться.
С уважением.

 

Ну тогда отсыпка песком под плитой и качественная трамбовка слоями по 15-20см и ничего не будет плите, если участок будет также засыпан грунтом утрамбован и выровнен.

 

Как только вник в Ваш первый пост, хотел было сам написать про подвальный этаж, но это уже сделали. Вернитесь к этой мысли пока не поздно. Ведь просится же.
А бассейны возникали и будут возникать только там, где нет нормальной гидроизоляции. Дополнительно к обмазочной битумной есть и добавки в бетон, делающие его самого гидроизолятором. А ссылаться на каждый пример неграмотного строительства - этак и вовсе ложись и помирай.

Про плиту которая "всё стерпит" - не факт. На неплотном (недотрамбованном) основании она может и утонуть. Вы насыпали 2 метра (ого!) и трамбовать такую толщину по-моему уже малоперспективно. У меня 40-70см песка в котловане на зиму оставлено, и мне уже очково, что в будущем плита с домом уйдёт вниз на незапланированный десяток сантиметров. При том, что у меня на кв.см. будет приходиться не более 275 грамм нагрузки.

Делать Вам дренаж вообще ни к чему - у Вас же сплошь песок. Если есть хотя бы минимальнейший уклон, то вода вовсе задерживаться не будет. И уж в любом случае не надо плиту закапывать ниже уровня земли. Сыпать под неё щебень и любую другую сыпучку также совершенно ни к чему.
Такое вот мнение.

 

А какой у Вас УГВ?

 

Риск с такой высотой подсыпки есть-песок хорош для основания, но при попадания воды несущая способность падает в 10 раз, поэтому не рекомендуется делать его более500мм. И кто Вам посоветовал такую глупость как подсыпка щебнем? Его под весом дома вдавит в песок и дом просядет.

 

Доброго всем дня! Большое спасибо за комментарии!

То "Максим." - Мне не представляете как очково самому уже.)

Засыпали слоями - по склону съехал дт75, экскаватор докапал – и начали сыпать песок. Только по окончанию отсыпки нанял виброкаток на смену. Похоже это вообще никак для 2 метров песка.(

Про дренаж согласен полностью с Вами. Уклон от отмостки до забора будет. По забору - мини-корыто с откосом в направлении границ участка. Дренажных канав по проекту поселка нет. Будут бетонные трубы на заглублении 2м по дну трубы с 2мя колодцами в зоне между участком и дорогой(4м от забора до дороги).

Тут вопрос такой - песок у меня довольно чистый и тяжелый, но как писал чуть ранее - фура с кирпичем и тяжелый китаец с бетоном уходили на 5-10см (это не айс) в этом сентябре(но после очень сильного дождя).

Вроде сказали еще зима и такого не будет. Это ИМХО прорабов соседей.

То "Stan 1" - Про УГВ. Весной было +10см.) К июню вода уходила. Когда копали(август)- воды не было.

Геологию писал в первом сообщении. Было 1.3 - 1.2 метра лесного подзолистого грунта, после 1.3м - тяжелая глина с камнями. Сняли 1.5,насыпали 2м. Дорога поселка была на 50см выше участка. Теперь участок немного выше(10см).

То "alecs098" - Подсыпка щебнем на геотекстиль для дренажа. С перфорированными ПЭ трубами. От него решили отказаться. Тут и так песок 2м.)

Хочу отметить - в договор с поселком входит обязательная оплата взносов на дорогу, коммуникации (газ,свет,канализация и тд). и забор с подпорной угв понижающей стенкой. Вот по поводу этого думаю, стоит отдельно сказать.

Забор у всех одинаковый - монолитное основание с заглублением 1.8м толщиной 40см, с пролетами 5м (подрядчик недорогой, они все по поселку делают, можно строить потом -но обязательно как у всех). По фасаду - вокруг металлических столбов делают кладку и заливают бетоном. По-моему забор вечный. Слышал так делают,чтобы понизить УГВ.

Предлагают заменить плиту на полноценную ленту,но без подвала. Да подвал мне и не нужен. Убирать большой дом замаешься.)
Плита мне ближе - очень хочу сделать пол первого этажа по плите. Раз все равно утеплять плиту со всех сторон. Если плита 500мм+подбетонка+ ЭППС – оптимальная высота цоколя гарантирована. Про теплый пол не решил еще. Долго занимался спортом, мне всегда жарко, обожаю холодок по ногам.)

Напоминаю - дом 2 этажа,2.5 полнотелых кирпича стены с утеплением, монолитные перекрытия, высота этажей 3м.

Прошу прощения за многобукафф. Очень надеюсь на Ваши советы, работаю с цифрами и вообще знатный перестраховщик по жизни.

С уважением,

Виктор.

PS.
В субботу поеду, сделаю фотографии поселка, дорог, участка и забора особенно(сейчас еще заливают кому-то), и выложу на обсуждение уважаемых форумчан. Возможно, Вам будет интересно.

 

А как Вам такой вариант:

Прямо на Вашу чистую глину ставите ленточный фунд высотой метра полтора. Возможно, переменного сечения, с расширением вверху. Поверх - плиты перекрытия. Получаете жёсткую конструкцию и пол первого этажа выше дороги.

Далее внешние стены обмазочно гидроизолируете и утепляете 5-10см ЭППС. Плюс аналогичное утепление чистой глины на полтора метра вокруг. А потом делаете типа обратную засыпку вокруг дома. Вначале может быть керамзитом, потом через геотекстиль каким-нибудь отсевом.

В итоге будет конечно недёшево, но надёжно и стабильно. А то ещё сколько денег вбухаете в отсыпку пятна застройки грунтом и песком. И дорожки вокруг дома будут классные.

Виктор, а считали плиту или это с перестраховкой? По ощущениям так очень дофига для сплошной плиты. Или будет ребристая и 500 - это высота рёбер?

 

У меня проектировщика в стандартном понимании нет пока. Есть знакомый архитектор (больше дизайнер), сейчас занимается планировкой. Как только полностью будем уверены в расположении всех стен и комнат - он в программе нарисует в масштабе планы этажей(с толщиной стен,дверными и оконными проемами), постараюсь найти спеца по конструктиву -перекрытиям, лестнице и фундаменту.

А 50см - у знакомых родителей дом 18 x 20м, из полнотелого кирпича полностью(640кирпич + пеноплекс(по-моему)+клинкерная плитка,),2 этажа - 3.5м,перекрытия - 25см+отапливаемая мансарда - 3. Цоколя нет,тк участок на берегу озера+ высокий УГВ. Они не экономили на проекте(причем проект делали люди, не связанные со строительством дома)- плита вышла 55см с арматурой 20. Как я понимаю, на этом можно космодром строить. Но очень хочется дом из кирпича с надежными теплыми стенами. 50 -это неточно, возможно проектировщик скажет мне - 40,или даже меньше. Просто еще хочется дом оторвать от земли.

PS. Видел дорогой дом 800м2,с треснувшей стеной и, соответственно, плитой (наняли крутую фирму - ее как-то заделали, а на стене разобрали облицовочную кладку и сделали "модную" вертикальную вставку под мрамор. Но этот дом продали. Изначально строили для себя. Думаю, про трещину покупателю не сказали.(( Для себя такого не желаю- как купить, так и построить.

С уважением.

 

Абалдеть!

 

Сфоткаю,как будем там,думаю не обидятся.)

Прошу прощения за строительные ляпы. Сижу в стеклянном офисе,в строительстве ноль - для меня 50 или 30см плиты,это как 3мг или 5мг какого-то спец-лекарства за большие деньги. А прорабов я уже наслушался - надо впарить больше бетона и арматуры,это ясно.)

Ходил в несколько архитектурных фирм в Москве- 500тыс\руб за проект простого домика из кирпича - это слишком дорого для меня. 1000руб\м за архитектурный проект и 1500 за коструктив(отопление,электрика,слаботочка - все за отдельную плату).

Хорошо,что есть подобный форум,тут хоть опустят на землю. Я просто спрашиваю у всех, кого знаю со своими домами- какие стены,фундаменты,конструктив и примеряю на себя.

С уважением.

 

Щебень для дренажа нужен когда вода идет сверху вниз, а у Вас грунтовые воды идут снизу вверх, поэтому от щебня кроме вреда толка нет. С плитой будут большие проблемы, копайте до грунта и делайте монолитную ленту, а по песку сделаете бетонный пол.

 

АБАЛДЕТЬ!!
Это должно быть что-то очень масштабное и столь же индивидуальное и талантливое. А не очередное строилище с башенками.
И что, есть спрос? Нет, я понимаю, что не всем хочется постигать строительное дело по подобным форумам, кому-то выгоднее нанять профи. Но это всё-таки долбануться можно сколько лишнего бабла в белокаменной.

 

Но лента получится довольно массивной,тк это 2м от уровня подсыпки до тяжелой глины + цоколь(ну не люблю я дома,в которых пол почти как уровень участка!)+в доме тоже хочу кирпичные стены(под них тоже ленту надо?).

У нас на поселке у всех плиты- УГВ жесть - поселок в уровень с большим лесным озером(выложу фотки в субботу). Есть несколько одаренных материально соседей,которые решили сделать полноценный цоколь -один до июля помпой качал (каждый день,почти без остановки), второй выкопал весь участок как я, и пока жара была и без дождей - монолитил в 3 смены наверно(помпа все равно работала - тек один склон,и потом дожди были). Ну не верю я что не будет воды. Ну год,ну 10 лет - но потом потечет. Возможно я не прав,но уж очень блин стремно.)

Да в том и дело - либо покупай готовый проект, а не нравится - будь то дворец 2000м2 или небольшой дом 10X10 с простой крышей - прайс такой и все тут. У них еще прайсы все "от"(!!). Может за дом 10x10 цена будет начальной. Я нарисовал довольно простую планировку(не знаю можно в этом разделе выложить показать?) в Paint'е - принес в фирму -сказали "ну нарисовали,вы же не архитектор? наш архитектор будет все переделывать".
Мне вот интереснее постигнуть, ну хоть немножко - мозг напрягать не вредно никогда. А на 500тыс можно много хорошего сделать.

 

А они проект фундамента без геологии делают- тогда точно не считают и делают с боооольшим запасом