Наши поправки к любимому закону (66-ФЗ)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вы приняли меня за юриста ? Спасибо, так то я слесарь да электрик ...
Я пытаюсь вам донести мысль что с формулировками надо аккуратней. Ни один комитет по законодательству не пропустит ваше " по желанию " так как это просто неграмотно (юридически).
Если уж вам так хочется, то можно заменить на " на усмотрение ". Согласны ?
И еще, это ваше " по желанию " ничего в принципе не меняет и если вы уж так хотите застраховать всех нас от произвола бюрократов то может быть так:

 

Нет, только не за юриста. Я ж образование не покупал. Но получил. Не юридическое. А работаю там, где платят достойно. Все прочие вопросы к моей скромной персоне попрошу в личку.

Обоснуйте.

 

Да просто, Ну нет такого термина или оборота речи. Ну вот вы сантехник да ? Скажу я вам - " Фланец с дырой на 25 ... " Вы что про меня подумаете ? Хотя по сути грамотно.
Насколько я знаю если юрист хочет сказать " по желанию " он говорит - " на усмотрение ", " правомерное волеизъявление " и т. д.
Птичий язык, но именно на нем пишут законы и протоколы.

 

"По желанию" в данной правовой конструкции означает свободный выбор права гражданином: возводить ли ему строение или дом. Поскольку в действующей редакции у него есть лишь выбор: возводить то, что разрешено органами МСУ или не возводить ничего вовсе. Искать некогда, ознакомьтесь, к примеру, со ст. 14 66-ФЗ п. 1 и 3, где говорится об "учете пожеланий граждан", а не "на их усмотрение". Да и в брак (коль про жену вспомнили) вступают "по пожеланию", а не "на усмотрение". Что закреплено в Семейном Кодексе, если не ошибаюсь.

 

Вчера, пока ездила в электричке, все думала что еще какой-то момент упустили по ИОП... Поняла- создание прописали, содержание прописали, а обслуживание? Ведь для обслуживания ТП и линии, водопровода и насоса- нужен не просто персонал, а квалифицированный, который и будет осуществлять работы по ремонту, профилактике и тд... считаю что это тоже обязательно нужно внести, тк если индивидуал является сособственником ИОП то и расходы должен нести и на содержание и на обслуживание в полной мере...

 

Арлета, я о другом, о том что оплата человека, осуществляющего обслуживание ИОП так же должна входить законодательно в целевые взносы. Тогда их можно требовать с индивидуала... Я не виду речь о казначее, бухе, председателе и даже стороже, но инженерным оборудованием связаны все и его обслуживанием тоже...

 

А какая принципиальная разница между "содержанием" и "обслуживанием"? На мой взгляд - второе есть часть первого...

 

А на мой взгляд- нет... не будет четко прописано в законе- не будет одинакового понимания, будут новые поводы для судов...
У нас садоводы к каждой букве придираются, например: подавался иск об отмене решения ОС о двойном взносе с владельца двух участков, иск удовлетворен, но в решении суда везде фигурирует слово "двукратный", на этом основании часть садоводов считает что это моя подделка

 

Зеза, обслуживание - часть содержания ИОП. Включение расходов на обслуживание и эксплуатацию ИОП в целевые взносы предложено поправкой в ст. 1.
А вот поправка в ст. 8 явно недоработана:
1. Какая плата (взнос) за пользование ИОП может быть у участника юрлица - совладельца этого ИОП? - За пользование своим не платят. Оплата затрат на содержание и эксплуатацию ИОП (целевые взносы) согласно смете - и ни копейки больше!
2. СНО - организация не коммерческая, но и не гуманитарная: это потребительское общество, и ни оказание услуг "на сторону", ни обеспечение благами цивилизации посторонних лиц - не его специализация. Вопрос должен быть решен иначе: платишь целевые на ИОП по полной - пользуйся этим ИОП, а нет - извини! Хоть член, хоть не член.

 

+ 1000

 

Предлагаю следующую редакцию п. 2 ст. 8:
2. Граждане, ведущие садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, вправе пользоваться имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения только на правах совладельцев (дольщиков) этого имущества, передавших его в управление такому объединению на условиях договоров, заключенных с таким объединением в письменной форме в порядке, определенном общим собранием членов садоводческого,
огороднического или дачного некоммерческого объединения. Условием включения гражданина в число совладельцев (дольщиков) соответствующего имущества общего пользования такого объединения независимо от членства в объединении является внесение им всех целевых взносов на данное имущество при его создании, возмещение им существующим дольщикам соответствующей доли затрат на создание и содержание данного имущества в случае присоединения к их числу после создания этого имущества либо переход к гражданину прав дольщика от прежнего владельца земельного участка. Сумма возмещения доли затрат на создание и содержание имущества общего пользования определяется общей суммой соответствующих внесенных целевых взносов, деленной на число дольщиков, включая присоединяющегося, и для расчетов с последующими дольщиками в общую сумму целевых взносов не включается.
В случае невнесения установленных договорами платежей за потребленные ресурсы либо последующих целевых взносов на основании решения правления такого объединения либо общего собрания его членов граждане, ведущие садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке, лишаются права пользоваться соответствующим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения. Неплатежи за потребленные ресурсы либо невнесенные последующие целевые взносы на имущество общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения взыскиваются в судебном порядке.
Граждане, ведущие садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, могут обжаловать в суд решения правления садоводческого,
огороднического или дачного некоммерческого объединения либо общего собрания его членов об отказе в заключении договоров о пользовании имуществом общего пользования такого объединения.

 

Несколько подредактировал первое предложение во втором абзаце (см. предыдущий пост):
В случае невнесения гражданами, ведущими садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке, установленных договорами платежей за потребленные ресурсы либо последующих целевых взносов, их пользование соответствующим имуществом общего пользования на основании данных договоров может быть приостановлено до погашения образовавшейся задолженности и оплаты связанных с ней издержек.