Наши поправки к любимому закону (66-ФЗ)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

По стране гуляет "левый" проект ФЗ-66

Продолжение...

Статья 22.3.

?) Выдача в соответствии с внутренними регламентами технических условий на подсоединение к инженерным коммуникациям объединения при условии их эксплуатации непосредственно объединением. В случае эксплуатации коммуникаций специализированными организациями, вмешательство правления в технические регламенты и правила функционирования не допускается. Эксплуатация имущества и объектов инфраструктуры находящихся в совместной собственности членов садоводческого объединения и садоводческого объединения как юридического лица осуществляемых непосредственно объединением, не лицензируется и не требует разрешений.

Статья 23.

3. Председатель правления, являясь представителем коллегиального органа управления, не является должностным лицом и действует в пределах отведенных обязанностей и полномочий определяемых настоящим Федеральным законом и Уставом объединения.

Статья 24.

3. Председатель правления несет ответственность
За соблюдение правил пожарной безопасности в местах общего пользования
За наличие средств пожаротушения в местах общего пользования и объектах инфраструктуры.
За соблюдение санитарного состояния мест общего пользования.
Оплата административных штрафов наложенных на ответственных лиц за счет средств объединения не допускается.

А Вы когда научитесь читать закон? Указанная Вами фраза - действительно недействующая, но она пока имеется в тексте 66-ФЗ, и не КС, ни тем более я не вправе её оттуда убрать. Хотелось бы, чтобы Вы посерьезнее отнеслись к "мероприятию"...

Вопрос не ко мне. А вообще - предлагайте своё.


И далее...

Статья 38.3.4+23 ?

Органы местного самоуправления обязаны за счет местных бюджетов организовывать обучение председателей правлений некоммерческих организаций и принимать квалификационный экзамен по основам делопроизводства, бухучета, законодательства РФ, правил противопожарной безопасности, электробезопасности. После приема квалификационных экзаменов выдается сертификат. При регистрации председателя как представителя юрлица в государственных органах предоставляется квалификационный сертификат.

Извините, но текст имеет форму "хотелок". Просьба уточнить мысль и определить ей место в 66-ФЗ. Спасибо!

 

По стране гуляет "левый" проект ФЗ-66

Красным пишется прежняя редакция. Понятие ЖИЛОЙ ДОМ предусматривает постоянное проживание и регистрацию.

Существует целевое назначение земли и разрешенный вид деятельности. Существует изъятие земли из-за неиспользования или не целевого использования. 40% это минимальное оговаривание целевого направления, плюс про кур-коз ни слова, значит можно

Хотелки сформулированы в форме статей Закона. Место читавший ФЗ-66 определит.
Ну и ваши предложения.


Bobr Bills
Это я Вам отвечал.


Статья 21.2.абз.7.(просьба уточнить мысль)Выдавать в соответствии с внутренними регламентами технические условия на подсоединение к инженерным коммуникациям объединения при условии их эксплуатации непосредственно объединением. В случае эксплуатации коммуникаций специализированными организациями, вмешательство правления в технические регламенты и правила функционирования не допускается. Эксплуатация имущества и объектов инфраструктуры находящихся в совместной собственности членов садоводческого объединения и садоводческого объединения как юридического лица осуществляемых непосредственно объединением, не лицензируется и не требует разрешений.

Подключение к сетям электроснабжения и водопровода СНО, -дать точку подключения, согласовать мощность, вид ввода.
Если напрямую от ЭСО или Водопроводной компании, то СНО не имеет права вмешиваться в их дела.

Есть всякие лицензии-разрешения. Например еще не коснулось, но почти все СНО осуществляют централизованное водоснабжение и чиновники пока прощелкали за это наказать, внутри СНО электрик лезет на столб и подключает домик, собрались садоводы и сами построили, например сторожку или сортир,- тоже нужно иметь разрешение на деятельность от СРО. Так что стоит оговорить во избежании горячности чиновников муниципалитетов.

 

По стране гуляет "левый" проект ФЗ-66

Тоже против нормативов. Не сомневаюсь, что несколько плодовых деревьев и кустарник ягодный посадит любой гражданин обязательно.

Добавить после абзаца "целевые взносы - " (Ст.1):

- взносы на содержание и эксплуатацию имущества общего пользования;

А вот сюда:
Статья 21.1.10(17)+21.2.абз.9 ??
Создание, передача, продажа или ликвидация совместного имущества членов объединения, а также объектов инфраструктуры находящихся в собственности юридического лица, включая земли общего пользования, является прерогативой исключительно общего собрания, при согласии не менее трех четвертей от числа членов объединения

я бы добавила:

- а находящихся в совместной собственности граждан - при согласии 100% собственников

Соответственно в п.2 ст.28 добавить:

2. Земельные участки, относящиеся к имуществу общего пользования, подлежат передаче в собственность садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения либо в совместную собственность граждан бесплатно.

Там же п.6 дополнить: - Проведение кадастровых работ по определению границ земельных участков, относящихся к имуществу общего пользования
и предоставляемых в собственность заявителям, возлагается на лицо, обладающее правом предоставления соответствующего земельного участка.

 

По стране гуляет "левый" проект ФЗ-66

Про ЗОП и ИОП- только в совместную собственность...
Про ответственность председателя - не забываем, что СНО закупку того же противопожарного оборудования осуществляет на взносы, нет взносов- нет оборудования. Что в этом случае должен делать председатель? на свои деньги покупать? Перегиб...

Про жилой дом... Нужно продумать последствия такого оборота речи- многих очередников на квартиру могут снять с очереди либо вообще выселить из аварийного дома без предоставления другого жилья- у вас же есть где жить..

Давайте раз уж взялись рассматривать и остальные аспекты нашего законодательства.

 

По стране гуляет "левый" проект ФЗ-66

Уже не получится. Вновь созданные (да и некоторые стародачные) объединения успели уже оформить ЗОП в собственностью юрлица. Право выбора должно остаться, ИМХО.

Про жилые дома: опасения ваши имеют право на существование. Здесь на форуме года 2 назад обсуждали подобное: в Зеленограде дачникам увеличили платежи за городские квартиры как за второе жильё. Правда нет сведений, отбились ли они от этого наезда.

Ещё к п.6 ст.28 добавление:
Изменение установленных границ земельного участка, относящегося к имуществу общего пользования, может быть осуществлено только после решения лица, имеющего право предоставления такого земельного участка, оформленного соответствующим Постановлением.


Это чтобы не было самозахватов дорог и незастроенных (свободных) участков на ЗОП, что практикуется активно в н.время.

 

По стране гуляет "левый" проект ФЗ-66

- а находящихся в совместной собственности граждан - при согласии 100% собственников

Категорически не рекомендую. Наступал на эти грабли при передаче электролиний энергетикам. Один! завыступал и чуть не сорвалось. Да и всех собрать проблема, а собирать подписи нужно будет все. 75% достаточно, чтобы соблюсти интересы и не дать себя обмануть.


ну и есть опасения, что все наши изыски окажутся напрасными. Дюмин с компанией спешат. Смотри на сайте ССР. До опубликования ссылки не дорос
За желаемой соплеменниками регистрацией пропихивают совсем нежеланные новшества. Рейдеры не дремлют.


Против нормативов это понятно, но существует Земельный кодекс, категории земель, целевое назначение. 40% это и есть несколько деревьев и тройка кустов ягодников. Плюс грядка лучку и редиски. Ничьи интересы не затронет, но не будет проблем с выданными кадастровыми паспортами и свидетельствами на право собственности. Посмотрите что в них написано.


Что губит интеллигентов,-добросовестность, логика построений и многословные дебаты.


Про ответственность председателя. Она прописана в отраслевых ППБ-01, что выше ФЗ-66. Закон о недрах и водный кодекс выше ФЗ-66 по пользованию недрами. КоАП до всех дотянется.
Если пропишут в ФЗ, но с оговоркой, что пред. не должностное лицо, то от пожарников отделается одной тыщщей. Если нет, то как должностное 10, а сколько юрлицо и рот не выговаривает. То же самое с лицензированием скважин и свалок. Росприроднадзор накажет физлицо-3 тыс, Должностное-30 тыс, юрлицо 1 000 000. Думаю это стоит прописывать. Граждане не сдали взносы-заплатят мульен, не сумел пред. убедить три тыщщи и год на устранение. За это время сподобится и объяснит народу. Почувствуйте разницу.

 

По стране гуляет "левый" проект ФЗ-66

Чувствую, два года объясняю на каждом собрании... Штраф в этом году уже оплатили... И как не несли денег так и не несут... наверно только моя угроза бросить все это при таком подходе к взносам будет иметь какое-то действие... но это уже до весны

 

По стране гуляет "левый" проект ФЗ-66

Так платите же. Ответственность лежит.

 

По стране гуляет "левый" проект ФЗ-66

 

По стране гуляет "левый" проект ФЗ-66

Мое мнение - вкратце:

Статья 1.

1. Нормированию использования участка по с/х назначению (и даже упоминанию об этом) - с любой стороны - нет!
2. Дополнению в определение
садоводческого,.. объединения - да!
3. Определению члена объединения - скорее нет (дубль ст.18)...
4. Определению садоводческого и дачного поселения - да! С дополнением "...объединенные общей внешней границей".

Статья 4.

Дополнению в цели создания СНО - да!

Статья 16.4, 20 или ?

О недопущении ликвидации института уполномоченных - по смыслу - да, по тексту - нет. Ибо действующий закон его не ликвидирует.

Статья 21.1.10(17)+21.2.абз.9 ??

О создании и распоряжении совместным имуществом членов и имуществом объединения - нет.

Статья 21.2.абз.7.

О недопустимости изменения кворума общего собрания - как и с уполномоченными - нет. Ибо здесь обсуждаем поправки в действующий закон, а не в "Дюминские хотелки"...

Статья 22.3.

О выдаче ТУ от СНО - скорее нет. Предпочел бы видеть их упоминание лишь в "Положении об э/снабжении СНО".

Статьи 23 и 24.

О председателе правления и его ответственности
за противопожарную и пр.безопасность - затрудняюсь.

 

По стране гуляет "левый" проект ФЗ-66

Платим... Из членских... Последний штраф благо 15 000, вместо 150 000...

Если штрафы переложить на председателей- не найдем мы желающих заниматься этой работой, особенно если учесть что зарплату за это никто не платит... деятельность в убыток семье получится, тк совмещать с основным местом работы не каждый сможет...

Про взносы.
Предлагаю официально раздробить платежи: часть одинакова для всех (строительство ИОП, зп, экология, налог), часть по соткам (водопровод, что еще?) и отдельно - дороги, например те, у кого машины нет оплачивают 1/2 сбора на ремонт и обслуживание дороги; те у кого 1 машина на участке- целый взнос; те, у кого больше 1 машины - еще один взнос за каждую.

 

По стране гуляет "левый" проект ФЗ-66

Ой как сложно. Обсуждение этого в другую ветку лучше. Существующие виды взносов достаточны для любых случаев жизни садоводов. Как скидываться чтобы решить свои проблемы думаю договоримся и без прописывания этого в Законе

 

По стране гуляет "левый" проект ФЗ-66

А вот не договоримся... Пока взносы с сотки или с участка прописаны в законе не будут- казначей может загреметь под статью о мошенничестве... Я своего так не подставлю.. так же и защитить тех, у кого нет своей машины и раз в три года к ним нанятая газель приезжает от одинаковых взносов с теми, у кого три машины на участке не смогу... нагрузка на дорожное полотно и соответственно взносы разные..

 

По стране гуляет "левый" проект ФЗ-66

Ссылка: http://souzsadovodov.org/news-line/top- ... jabre.html

1. про 100 % собственников - это с учётом не только членов. Это норма закона (ГК РФ). Про грабли понимаю, но не будем уподобляться Дюмину с его 10%.
2. Нормативы - обтекаемую фразу о соответствии ЗК РФ (и ГК тоже)
3. А как по-вашему указать в поправках: председатель - не должностное лицо? Тогда сформулируйте. Я поддерживаю. В обязанностях председателя?

Не надо о квадратных метрах в законе писать. Не договоритесь - ваша беда. Методику расчета взносов утверждает общее собрание, но исходить надо скорее не от квадратного метра, а от равных правах и обязанностях. Давайте здесь обсуждать это не будем. Нет в действующем законе - и не надо. А усилить понятие равноправия - в ст.18. Казначеев нет, есть кассиры. Дифференцировать взносы - прерогатива ОС, вообще освободить неимущего от оплаты или уменьшение платежей безлошадным - прерогатива ОС. Не стоит засорять закон бытовухой.

 

По стране гуляет "левый" проект ФЗ-66

эта война никогда не закончится...