Наши поправки к любимому закону (66-ФЗ)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

По стране гуляет "левый" проект ФЗ-66

Я и говорю: усилить акцент на равных правах и обязанностях. Нельзя засорять закон. У вас инфраструктура такая, у меня - другая (вообще ничего нет, кроме эл-ва и плохих дорог). Ну нельзя в законе писать, кто сколько должен платить, ни в одном законе этого нет. Разрабатываются и принимаются методики расчёта в дополнение к закону, в Уставе можно методику расчета обозначить и утвердить.

Нет повода для войны, есть нежелание понять друг друга.
Вот вы - сторонник совместной собственности. А почему не совместно-долевой? Тогда все платежи будут зависеть от доли каждого в ИОП. Вот вам и квадратные метры.

 

По стране гуляет "левый" проект ФЗ-66

я не против долевой, просто нужно понимать, что в таком случае при изменении владельца частного участка доля в иоп или зоп тоже участвует в сделке, потребуется для этого согласие всех собственников и по идее письменное.. у нас 80 участков и то тяжко со всех собрать подписи за ознакомление, а что делать там, где участков 500?

Или я не права?

 

По стране гуляет "левый" проект ФЗ-66

Мы решили вопрос по взносам у себя. Можно спорить на эту тему, но 900 человек приняли внутренний регламент и вопросов не возникает уже четыре года.
Понимаю,что это не вызывает разногласий пока общегодовой взнос за 6 соток вместе с водой, безлимитным светом, охраной менее 3500 русских рублей. Подключение домика к электроэнергии 200 рублей сверх взносов и те наличкой электромогтеру который на столб лезет..
Но пока сходимся на внутренних положении.
прилагаю положение на 2011.
Это пример как обходимся внутренними документами и лезть во взносы и редактировать прежние положения в Законе не вижу смысла.

 

По стране гуляет "левый" проект ФЗ-66

Не найду где исправить опечатки.

Как краткую преамбулу к разделу обязанности председателя.

Если посмотреть 2.4 КоАП, то там это прописано и будет корреспондироваться с ФЗ-66

а также совершившие административные правонарушения, предусмотренные статьями 13.25, 14.24, 15.17 - 15.22, 15.23.1, 15.24.1, 15.29 - 15.31, частью 9 статьи 19.5, статьей 19.7.3 настоящего Кодекса, члены советов директоров (наблюдательных советов), коллегиальных исполнительных органов (правлений, дирекций), счетных комиссий, ревизионных комиссий (ревизоры), ликвидационных комиссий юридических лиц



В перечисленных статьях деятельность СНТ не ведется


Председатель СНТ не может быть таковым по КоАП, но зачастую это не воспринимается и продублировать не лишне русскими буквами.

 

По стране гуляет "левый" проект ФЗ-66

Если доля будет определена и оформлена в соответствии со статьями ГК РФ, то при смене собственника не потребуется согласия других собственников, так как доля ЗОП в этом случае будет следовать судьбе участка - по аналогии с законом о ТСЖ. Я не смогу изложить это на языке законодателей, но (ИМХО) - это было бы хорошо для стародачных СНТ, которые хранят в своих архивах свидетельства о коллективно-совместной либо коллективно-долевой собственности.
В 2007 году Путин В.В. не пропустил поправки к 66-ФЗ, и одной из причин была эта невнятность в законе о совместной собственности на ИОП. Если интересно, найду и размещу.
Собственно все поправки - и 2007, и 2009 года буксуют именно из-за общего имущества. Видимо нет в верхах единого мнения на этот счёт. Хотя Минэкономразвития в 2009 году очень хороший проект поправок сделал как раз по этому вопросу. Но эти поправки до Госдумы не дошли. Неопределённость по этим вопросам мы в своём проекте преодолеть скорее всего не сможем, поэтому пусть останется совместная собственность без определения долей. Хотя давно пора было радикально решить этот вопрос.

 

По стране гуляет "левый" проект ФЗ-66

Очень интересное мнение, никак законодательно не подтверждающееся!
Мы имеем действующий документ:
ОБЩЕРОССИЙСКИЙ КЛАССИФИКАТОР ПРОФЕССИЙ РАБОЧИХ, ДОЛЖНОСТЕЙ СЛУЖАЩИХ И ТАРИФНЫХ РАЗРЯДОВ
ОК 016-94. http://protect.gost.ru/v.aspx?control=21&a...7A-0DC89D60541E
Документ, между прочим, относящийся к национальной системе стандартизации РФ.
В этом классификаторе Председатель правления поименован:
25720 8 Председатель правления 1 1210
Расшифруем цифирки.
25720 - номер строки перечня, но первая цифра: 2 - указывает на то, что Председатель правления - это должность служащего, и никак иначе.
8 - контрольная сумма.
1 - категория руководителей;
1210 - базовая группа по ОКЗ - Руководители учреждений, организаций и предприятий. http://www.classifikator.ru/dic/okz/121.
Список, в котором стоит Председатель правления, так и называется: ДОЛЖНОСТИ СЛУЖАЩИХ.
http://protect.gost.ru/v.aspx?control=21&baseC=19&page=0&month=-1&year=-1&search=&id=127237&pageK=EBAD2B8F-326A-4610-8143-753A333628D3
Таким образом, физическое лицо избирается на должность служащего - Председателя правления. И является Руководителем организации. А, раз так, СНО должно заключить с физическим лицом, избранным на должность Председателя правления, срочный трудовой договор. На основании ст. 273 ТК РФ. Определить, в том числе, оплату труда, и платить во все фонды.
Я бы наоборот, в ФЗ 66 указал, что Председатель правления является единоличным исполнительным органом, чтобы не возникало разночтений. По аналогии с ФЗ "О некоммерческих объединениях".

Целиком согласен. И сегодня в СНТ так и есть: участка без доли не существует. Раз владелец участка платил целевой взнос - значит, у него есть доля в данном ИОП. А платить он обязан, суды при задолженности по целевым взносам их взыскивают. То есть помогают формировать долю в принудительном порядке. Соответственно, владелец доли обязан платить за её обслуживание. Членскими взносами. Если не платит членские взносы - суды взыскивают. Вне зависимости от того, как оформлена доля, и оформлена ли вообще. Так что вопрос - в правильности регистрации общей долевой собственности. Доля отдельно от участка и сегодня не должна ходить, так как купить участок с долгами - это значит, нарваться на договор, по которому СНТ начнёт выбирать с Покупателя стоимость доли. Никто за Продавцом - должником по целевым взносам гоняться не будет.

 

По стране гуляет "левый" проект ФЗ-66

Я уже ответил. КоАП ст.2.4 как должностное лицо председатель правления может рассматриваться только в случае очень узкого круга статей.
Хорош руководитель учреждения, когда чтобы потратить сто рублей вне утвержденной сметы он должен собрать собрание, испросить сто рублей и получить разрешение их потратить. Садоводы дают деньги на строго определенные цели и самостоятельно их тратить председатель не имеет права. И это правильно. Тратить чужие деньги можно только на те цели на какие они собраны.


То что заключить трудовой договор и платить во все фонды это бесспорно. У нас трудовой договор с председателем подписывает председатель собрания избравшего председателя и решение о заключении договора фиксируется голосованием собрания. Председатель действует от имени и по поручению членов СНТ, в рамках полномочий оговоренных уставом (т.е. самими садоводами)

 

По стране гуляет "левый" проект ФЗ-66

Председатель правления СНО действует в пределах своих полномочий. И Председатель правления банка действует в пределах своих. Один работает с суммами в сотнях и тысячах рублей, другой - в сотнях миллионов. Но и тот, и другой - Руководители своих организаций. Должностные лица, органы управления, через которые организации принимают обязательства. И которые без доверенности действуют от имени своих организаций. Никакой разницы нет.

 

По стране гуляет "левый" проект ФЗ-66

Разница между ними есть...Председатель правления банка работает на одного человека(либо на себя), а председатель СНО должен работать для интересов членов этого самого СНО. И дело тут не в суммах которыми они распоряжаются, а в интересах людей ...которые они представляют::

 

По стране гуляет "левый" проект ФЗ-66

Это как, простите, "работает на одного человека (либо на себя)"? Банки, как правило, это открытые акцирнерные общества. Председатель правления, как правило, избирается собранием акционеров, которых редко бывает одна единица. Как правило, акционеров много. Вот в их интересах, и под их контролем, и работает Председатель правления банка. Повязанный уровнем своей компетенции.
Всё как у нас, в точности.

 

По стране гуляет "левый" проект ФЗ-66

http://souzsadovodov.org/news-line/top-news-line/1084-popravki-razreshajushtie-sadovodam-propisatjsja-na-dache-mogut-postupitj-v-gd-v-nojabre.html

И где гуляет эта "Книга народных поправок", кто-нибудь понял?

PS по-моему, темку-то переименовать уже надо. Нифига ведь не "левый" ЗП.

 

По стране гуляет "левый" проект ФЗ-66

Вам сколько лет простите? Вы вроде в Москве живёте...и назвать Вас "наивным чукотским мальчиком" язык не поворачивается Это Вам так...для общего развития https://www.finansmag.ru/16537

 

По стране гуляет "левый" проект ФЗ-66

Классный перл. Похлеще яро критикуемого ЗП. А почему 40%? Почему, скажем, не 20% или не 85,5%?

 

По стране гуляет "левый" проект ФЗ-66

"На садовом дачном участке площадью 0,06-0,12 га под строение можно отводить площадь не более 25-30 процентов от всего участка. "СНиП 30-02-97 п.6.13.
Ст.34 ФЗ-66.
Ст.19 п.3
использовать земельный участок можно только по целевому назначению(ст. 42 Земельного кодекса РФ)
ст.284, 285 ГК

Эти земли разрешается использовать для:

ведения сельскохозяйственного производства, создания защитных насаждений, размещения внутрихозяйственных дорог, зданий, строений, сооружений, коммуникаций, используемых для производства, хранения и первичной переработки сельскохозяйственной продукции;
осуществления научно–исследовательской, учебной и иной деятельности, связанной с сельскохозяйственным производством;
ведения гражданами крестьянского (фермерского) хозяйства, садоводства, огородничества, животноводства, сенокошения и пастьбы скота;
осуществления общинами коренных малочисленных народов Севера, Сибири и Дальнего Востока Российской Федерации традиционного образа жизни, хозяйствования и промыслов.


Согласен, можно не 40%, но какую то условную цифру нужно оговорить и именно пару деревьев и тройку грядок на садовом участок. А на дачном отсутствие посадок сельхозкультур не является неосвоением участка и использованием не по назначению. Ну и прошу учесть, что закон не только для подмосклвья. Есть дальние регионы, в которых (не удивляйтесь) живут люди и есть СНТ Изменение там категорий земель в случае если на двадцать километров вокруг ни живой души, а обозваться населенным пунктом преступление по отношению к садоводам. (хотя бы соответствующая кадастровая оценка и сельский тариф)

 

По стране гуляет "левый" проект ФЗ-66

В Думу проект Дюмина не вносился. "Книга поправок" только вчера двинулась в народ - см. дату. Всё действо в рамках партийного проекта Единой России.

Проект дополнений и изменений к федеральному закону ФЗ-66.
http://souzsadovodov.org/
кликнуть по окну партийная программа
«Слово садовода станет Законом.»
Об авторе законопроекта Дюмин Валерий Михайлович председатель правления КИЗ «Зеленая роща» http://www.odintsovo.info/forum/?mid=02B30C
http://www.zelenayarosha.ru/

Можно и без условных цифр - словами об использовании земельного участка СТРОГО в соответствии с его назначением.
Кстати в старом СНиП, на который вы ссылаетесь, - про помещения для скота на землях садоводств. Я полагаю, животноводства в садах и на дачах быть не должно. В огородах тоже. Это - для ЛПХ.