Как построить недорогой качественный дом

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Любой участок - на пятне перепад 30-40 см точно будет. Нет идеально ровных. Поэтому лучше заложить небольшой плюс к цене на сыпучку. Дренаж я бы тоже заложил чтобы публика потом не разочаровалась...

 

А если выяснится, что участок довольно ровный, а осушать нечего, так как и так сухо, то вы вернёте деньги заказчику?
Зачем закладывать в смету то, что не будет выполнено или то, что не нужно?

 

Но Вы же прорабатываете проект дома для для дальнейшего тиражирования в массы...лучше пусть останутся деньги, чем не хватит. И потом, в УШП в стандарте есть дренаж по умолчанию...

Если вырыть небольшой котлован в глине и отсыпать его сильно фильтрующим песком, то есть риск получить под домом бассейн. Замачивание глиняного основания сильно ослабит несущую...Отмостка не отведет воду на 100%

 

вы не правы, бывает например раньше старая взлетная полоса, а теперь там дома...

 

1. - так дела не делаются. Застройщик просто оговаривает объем работ а если понадобятся доп работы в зависимости от геологии то тогда работы и добавляют. К примеру не всем нужны откосы на окнах от фирмы, кто то их делает из натурального камня и считают окна так как нужно заказчику, а не как выгодно бухгалтеру
2. -согласен, сами создают бассейн под своим домом, запирают его бетоном а потом получаются странные метаморфозы...

 

Это не мой подход. Мой похож на предложения авто в салонах. База - 3 млн, с дренажом и отмосткой из штучной плитки - 3 млн. 060 тыс. С мощёными дорожками и освещением последних фонарными столбами - 5 млн. и т. д. и т. п.
Затем осмотр и обмер площадки и исследование грунта. Если понадобится дренаж, дополнительная подсыпка, то они будет дополнительно включены в смету. Понадобится вывоз грунта за пределы участка - будет дополнительно в смете. Захочет заказчик выполнить планировку участка на этапе заложения фундамента - добавим в смету. Обсудим отмостку и все детали отделки и только после этого я смогу рассчитать окончательную цифру. Она может оказаться чуть выше или ниже чем в расчётах из предыдущих постов. Но так или иначе это будет реальная смета, основанная на реальных ценах стройматериалов и работ, а не на степени наглости и жадности прорабов, менеджеров и директоров стройфирм.

 

Никто не хочет в этой теме наглядно показать как УШП может на равнине стоить 7-10 тыс \ м2., поэтому пришлось призвать в помощь яндекс.
Простой запрос "УШП цена" и в топе вижу: "ЦенаУШП под ключ составляет от 7000 рублей за квадратный метр и выше, в зависимости от конкретного конструктива и Ваших пожеланий."
На сайте компании подробная смета, как я люблю). Можно выбрать размер плиты в калькуляторе и получить полный список материалов и работ.
Так как я хочу сравнить, то вбиваем площадь фундамента под дом "Русич", УШП под который я выше обсчитывал. Площадь плиты - 142 м2. Высота несущих рёбер - 300мм. Толщина песчаной подушки - 400 мм. Что нам предлагает фирма?
​

Начнём с земляных работ
Под плиту 142 м2 котлован, с учётом площади отмостки и дренажа копается на 220 м2 мах!
При толщине подушки 400мм., учитывая уплотнение, песка на засыпку уйдёт не более 110 м3. По смете имеем 137 м3. Получается примерно на 20 тыс материалов и работ потрачено на то, что не имеет отношения к фундаменту. Допустим, что площадка откопана большей площади. Нам оно не надо, но можем простить строителям маленький каприз.

Канализационные трубы и фитинги 1 комплект! 16 тыс. р.
В разделе работ указаны 17 пог. м. Мы же хорошо представляем себе что это действительно в итоге потребует около 19 м. фановой 110 трубы (5 тыс. р.), соединённой несколькими тройниками (1 тыс. р) и десятком переходов по 45 гр. (2 тыс. р.), выведенные выше (на уровень) плиты. Всего материалов на сумму - 8 тыс. руб. На этом этапе фирма опять жульничает, завышая стоимость материалов примерно в 2 раза! С дренажными колодцами такая же история.

ЭППС Технониколь XPS Carbon PROF 400 580x1180x100мм по смете на сумму 243 тыс.
Сейчас все уже знают, что дорогой плотный ЭППС используется только под лентами фундамента и иногда для утепления цоколя. Во всех остальных местах используется ПСБС, который более чем в 2 раза дешевле. Но разве фирме это выгодно? Нет конечно. И вот она (по умолчанию) выставляет вам в смете счёт за ЭППС. А ведь ЭППС под плитой должно быть не более 10 % от всего объёма пенопласта. Таким образом, фирма вынимает из вашего кошелька ещё около 100 тыс.

Труба Uponor Wirsbo pe PE-Xa QE 20x2.0 мм 625 пог. м. на 108 тыс.
Ладно, пусть мы на этом не хотим экономить и поэтому выбираем очень дорогую трубу. В ближайшем магазине я нахожу эту трубу по цене 110 р\метр. Я могу купить её за 69 тыс. Значит и на этой позиции фирма ворует у нас 40 тыс.

Антифриз Диксис. 125 л. 23 тыс. р.
Труба 20мм может поместить в себе 0,137 л жидкости. 625 м. трубы ТП вмещают 250 л. Значит антифриз разбавляется водой в соотношении 1:1. 60 литров DIXIS-65 стоит 5 тыс. р. DIXIS-TOP экологичный - 6 тыс. р. Даже если предположить что разбавляли дистиллированной водой по 30 р\литр и добавить пару литров на коллектор и потери, то всё равно мах 8 тыс! Ещё 15 тыс украли.

Почти по всем остальным позициям мы тоже переплачиваем. Или использованы очень дорогие материалы или завышены цены и объёмы.
Цены на работы просто космические.
Земляные работы зашкаливают за все разумные пределы. Если кто не знает, то эту работу за одну смену выполняет небольшой трактор. Работа тракториста оплачивается почасово. 1,5 тыс в час. Таким образом, мах за 12 тыс руб фирма выполнит земляные работы. По смете их цена 73 тыс. Не великовата ли прибыль?
Что уж говорить про то, как невообразимо трудно бригаде из 2-х мужиков, два дня возить виброплиту по песку (68 тыс), разложить за день плиты пенопласта (46 тыс) или два дня, в наклонку, монтировать с помощником трубу тёплого пола (71 тыс).
Учитывая цену, можно ожидать что это будет бригада Суперпрофессионалов! Ну а уж проект просчитан до последнего копеечного хомутика и всё будет просто идеально.
Но... не тут то было.
Посмотрите фотоотчёт этой фирмы.


Обратите внимание на то, как плохо выровнена площадка под настил пенопласта. Как трубы тёплого пола проложены непосредственно под несущими стенами. Причём как поперёк так и вдоль них. Монтаж канализационной трубы внутри ребра фундамента тоже впечатляет. Трубы закреплены криво, к коллектору подведены небрежно. Поверхность плиты не идеальная.
Где фирменный стиль? Где высокое качество работ, соответствующее цене?
Напомню, что эта фирма хочет за постройку УШП 142 м2 получить 1 млн. 350 тыс. руб.
Я наглядно показал вам теперь откуда набираются цифры в 7-10 тыс\м2.
Это точно не цена за реальную работу и материалы.
Такая плита стоит не более 600 тыс.
Если вы хотите сделать работу качественно и недорого, не ищите фирмы с красивыми сайтами, а изучите процесс и с помощью родственников или друзей, потратив две - три недели, сделайте всё сами. Не можете сами - найдите человека, который вам поможет всё организовать.
Только на этом этапе, действуя таким образом, вам удастся сэкономить огромную сумму. Дальше - больше.
В итоге, дом, который "фирма" оценит вам в 5-7 млн, вы сможете реально построить за 3-4 млн!

​

 

Ну спасибо за то, что просвятили. Я действительно не великий специалист строительства. На моём счету всего около десятка построенных домов, примерно столько же реконструированных и отремонтированных, несколько десятков малых построек. Я занимаюсь профессионально строительством лет двадцать. Начинал с мелочей, своими руками построил затем несколько домов последние годы строю дома "под ключ" в основном с применением наёмных рабочих. Но и сам с удовольствием работаю руками, так как делаю это зачастую гораздо лучше своих наёмных рабочих. Достаточно много знаю и умею. Могу научить.
В сравнении с вами - настоящим профессионалом, я конечно дилетант.
280 тыс в месяц, как вы, я не зарабатывал не на одной стройке. Ни там, где был мастером, ни там, где работал прорабом. И вам (как великому строителю) конечно не понять нас маленьких никчёмных прорабов, готовых за долю от цены работы, обеспечить заказчику спокойный сон, построив при этом добросовестно недорогой качественный дом.

 

Девочки не ссорьтесь.
@Антипов Игорь, задумал хорошее дело. А как будет дальше - покажет количество заказчиков и их отзывы.

@a991ru, вы бы с таким рвением лучше консультировали.

ЧЁ спорить? мы ж не бабы делить шкуру не убитого медведа.

 

Теперь вы ещё и халтурщиком меня называете. Ведь это же я тот самый "горе-строитель", который не знает и десятой доли ваших знаний. И расценки у меня ниже. Всё с ваших слов
Предлагаю вам больше не засорять тему а заняться делом. Предлагаю вам пари. Я строю Русич за 3 млн в С-Пб или ЛО в той комплектации о которой говорил выше. Если мне это удаётся - вы уходите с форума. Если нет - я ухожу. По рукам?

 

Дело не в заказчиках. Я и без этого форума работы имею достаточно. Отказываюсь регулярно от множества предложений.
Мне, как Верещагину "За державу обидно". Больно смотреть, как уроды обворовывают людей.

 

Да они не уроды. Они просто "молодые бизнесмены" которые "поймали волну" и дурят Заказчиков, особенно женского пола. Жизнь все равно все расставит на свои места. Спасибо, Игорь за честный разговор.

 

скажите пожалуйста, а есть ли где посмотреть проект этого дома? Оч симпатичный.

 

@Антипов Игорь, Да и судя по фото фирма и с ЭППС надурила заказчика. Он только снизу