1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,92оценок: 36

Как построить недорогой качественный дом

Тема в разделе "Затраты на строительство", создана пользователем Антипов Игорь, 10.02.08.

?

НЕДОРОГОГОЙ загородный дом какой площади Вы хотите построить?

  1. до 50 метров

    590 голосов
    4,3%
  2. от 50 до 80

    1.738 голосов
    12,7%
  3. от 80 до 110

    4.210 голосов
    30,8%
  4. от 110 до 150

    5.111 голосов
    37,4%
  5. более 150 метров

    2.003 голосов
    14,7%
  1. YuryS1962
    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    2.856
    Благодарности:
    2.482

    YuryS1962

    Живу здесь

    YuryS1962

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    2.856
    Благодарности:
    2.482
    Адрес:
    Москва
    Игорь, спасибо! Можно еще немного оффтопа? :faq:
    С ними можно где-то ознакомиться в публичном доступе? Я вижу решения в калькуляторах, но там как-то всё грубо очень. Или калькуляторы дают достаточную точность расчета для строительства?

    Это априори не подходит при наличии соседских домов. Они развалятся.
    С винтовыми сваями - всё понятно, а по столбы не очень понятно. Я имею ввиду вот такие столбы (буронабивные сваи) http://www.gvozdem.ru/stroim-dom/kalkulyatory/raschet-svaynogo-fundamenta.php
    Насколько я представляю отличие лишь в том, что с МЗФЛ пол делается позже. Как получается дороже? К тому же у МЗФЛ можно использовать для стяжки менее качественный бетон и делать пол позже.
    У плит есть две главные проблемы:
    1. Проблематично ставить на уклоне, даже небольшом.
    2. Нужен квалифицированный (=дорогой) исполнитель с техникой (особенно с экзотическим вертолетом).

    Есть и более мелкие проблемы у всех малозаглубленных - неясное время сохранения работоспособности мероприятий против пучения. Что будет с пенополистиролами в земле через 50 лет? А ведь плиты на них лежат. Это не просто утепление стяжки.
    Это только инфо, которая меня беспокоит при выборе фундамента.

    С другой стороны есть примеры супердешевого столбчатого фундамента для двухэтажки 10 х 12 на столбах с пятой 0.8 х 0.8 м и столбом 0.4 х 0.4 под ростверк на песке шириной 0.5 м.
     
  2. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Есть мини сваи с сечением 200х200 под каменный дом. При их забивки совсем незначительная вибрация, если только внизу сразу не твердая глина...хотя в такое основание она просто встанет намертво и можно дальше не пытаться вколачивать.
    При погружении сваи 150х150 можно сказать вибрации отсутствуют.
     
  3. Антипов Игорь
    Регистрация:
    08.06.07
    Сообщения:
    1.023
    Благодарности:
    3.124

    Антипов Игорь

    строитель

    Антипов Игорь

    строитель

    Регистрация:
    08.06.07
    Сообщения:
    1.023
    Благодарности:
    3.124
    Адрес:
    Ленинградская обл.
    У нас на форуме есть тема УШП Расчёт конструктива. Там есть готовые просчитанные решения для разных домов.
     
  4. Антипов Игорь
    Регистрация:
    08.06.07
    Сообщения:
    1.023
    Благодарности:
    3.124

    Антипов Игорь

    строитель

    Антипов Игорь

    строитель

    Регистрация:
    08.06.07
    Сообщения:
    1.023
    Благодарности:
    3.124
    Адрес:
    Ленинградская обл.
    МЗФЛ закладывается ниже планировочной отметки земли. Высота цоколя такого фундамента может быть как у УШП, т. е. 200-300 мм, но это маловато. Лучше когда цоколь повыше. Тем более на уклонах. Хороший МЗФЛ получается высотой ленты - 800 - 1000мм. Если вы планируете на нём ставить стены в 500мм, то и ширина будет большой. В итоге большой расход бетона под несущие стены. В УШП расход бетона под несущими в разы меньше. МЗФЛ заливать с полом будете дважды, а это дополнительная смена бетононасоса. Ну вот основные наверно удорожания. Кроме этого в УШП вы имеете монолитный, жёсткий пол, конструктивно объединённый с фундаментом. МЗФЛ с залитыми потом полами не гарантирует неподвижность этих полов относительно стен по вертикали. Пучением зимой поднимет немного фундамент, а пол останется на месте, например. Соответственно могут появиться трещины на стыке стен и пола. Я не говорю, что так и будет, но это вероятно. А с УШП - нет.
    По поводу цены, то если мы сравниваем эти два варианта, то корректно сравнивать их в полной комплектации, а значит с тёплыми полами и всеми работами.
    При строительстве бетонных полов для МЗФЛ действительно можно сэкономить. Марка бетона пониже. Можно и самомесом залить, что в УШП исключено.
     
  5. Антипов Игорь
    Регистрация:
    08.06.07
    Сообщения:
    1.023
    Благодарности:
    3.124

    Антипов Игорь

    строитель

    Антипов Игорь

    строитель

    Регистрация:
    08.06.07
    Сообщения:
    1.023
    Благодарности:
    3.124
    Адрес:
    Ленинградская обл.
    При уклоне 200 - 300 мм больших проблем нет. Если уклон больше, то потребуется большое количество сыпучки. У нас песок и щебень дорогие. Но ведь и под бетонные полы с МЗФЛ тоже придётся на уклоне засыпать этот же песок.
    В каждом случае нужно считать оптимальный вариант. УШП тоже не универсальный. Где то сваи лучше, где то лента, и очень много где - УШП.
    Про квалифицированных исполнителей это миф. Нет ничего такого в УШП, что не в состоянии сделать взрослый человек. Для МЗФЛ квалификация исполнителей нужна не меньше.
    Самое сложное - залить в ноль по уровню. На приёмку бетона действительно лучше пригласить людей, которые имеют опыт работы с бетоном. Все подготовительные работы выполнить не так сложно.
     
  6. Vitman777
    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    3.557
    Благодарности:
    3.565

    Vitman777

    Живу здесь

    Vitman777

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    3.557
    Благодарности:
    3.565
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Делают глупость насыпая песок на уклоне, который подмывает под плитой. Я для гаража плиту ваял. Уклон около пол метра. Сыпал щебень, делал для него панцырь из бетона, вместо отмостки. Под плитой эппс. Через 5 лет как новый, не просел, мыш не унес.
     
  7. СандорКлиган
    Регистрация:
    09.12.17
    Сообщения:
    2.109
    Благодарности:
    1.903

    СандорКлиган

    Живу здесь

    СандорКлиган

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.17
    Сообщения:
    2.109
    Благодарности:
    1.903
    А нельзя (для дома а не гаража) делать в 2 уровня т. е. излом по высоте со ступеньками внутри стоить дом вместо выравнивания. Так архитектурно красивее.
     
  8. Vitman777
    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    3.557
    Благодарности:
    3.565

    Vitman777

    Живу здесь

    Vitman777

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    3.557
    Благодарности:
    3.565
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так тоже делают.
     
  9. СандорКлиган
    Регистрация:
    09.12.17
    Сообщения:
    2.109
    Благодарности:
    1.903

    СандорКлиган

    Живу здесь

    СандорКлиган

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.17
    Сообщения:
    2.109
    Благодарности:
    1.903
    Спасибо, хотя бы 1 ступень лестницы или 2-3
     

    Вложения:

    • villa-santanna-living-room.jpg
  10. YuryS1962
    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    2.856
    Благодарности:
    2.482

    YuryS1962

    Живу здесь

    YuryS1962

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    2.856
    Благодарности:
    2.482
    Адрес:
    Москва
    Большое спасибо за ответы по фундаменту!

    Так не удобно, спотыкач получается. Проверено. Если делать разноуровневые помещения, то нужно, как минимум 3 ступени, причем их надо четко обозначить, например, перилами.
     
  11. 50let_yma_net
    Регистрация:
    28.02.17
    Сообщения:
    1.579
    Благодарности:
    1.221

    50let_yma_net

    Живу здесь

    50let_yma_net

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.17
    Сообщения:
    1.579
    Благодарности:
    1.221
    Адрес:
    Псков
    а если совместить приятное с полезным? делаем плиту и ленту, рассчитали ленту под стены и объединяем её с плитой, поскольку плита нагрузку распределяет, то и лента получается по арматуре по дешевше. Заливаем да - в два раза, сначала стены до начала плиты с выпусками, затем всю плиту с заходом. При этом плита толщиной по расчету у конструкторов получается 100мм. и армируется исключительно сеточкой 100*100 (своеобразный "пол по грунту") Удешевление на арматуре огромное, это касается конечно 1эт и мансардников (при двухэтажниках думаю нет - лента (которая ребро под несущими стенами) более сильная получается). Зато для каркасников любых лента (ребро плиты) получается чуть ли не одной сеткой армируется, правда.
    Под полом выше земли, после уборки плодородного слоя засыпка песком. Зато дом выше, чем УШП. А на плывучей глине это нужно. Наш последний дом за год втоптался на 5см. И ещё удешевление - утеплитель укладывается не под плиту, а на плиту, а потом теплые полы в стяжке (стяжка - удорожание ;) Я скажу, но думаю тут это 100500 раз сказано - зачем топить толстую бетонную плиту, если можно топить стяжку.
     
  12. YuryS1962
    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    2.856
    Благодарности:
    2.482

    YuryS1962

    Живу здесь

    YuryS1962

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    2.856
    Благодарности:
    2.482
    Адрес:
    Москва
    Вот такое https://www.forumhouse.ru/threads/427367/ ? Товарищ берется построить за 9500 /м2 без теплого пола
     
  13. Антипов Игорь
    Регистрация:
    08.06.07
    Сообщения:
    1.023
    Благодарности:
    3.124

    Антипов Игорь

    строитель

    Антипов Игорь

    строитель

    Регистрация:
    08.06.07
    Сообщения:
    1.023
    Благодарности:
    3.124
    Адрес:
    Ленинградская обл.
    Не правда:no:
    Армирование в УШП минимальное, если сравнивать с другими типами фундаментов. Никакого удешевления не может быть в ленточном фундаменте, так как и арматуры и бетона лента потребует больше, чем УШП. Одной сеткой можно только отмостку армировать.
     
  14. Антипов Игорь
    Регистрация:
    08.06.07
    Сообщения:
    1.023
    Благодарности:
    3.124

    Антипов Игорь

    строитель

    Антипов Игорь

    строитель

    Регистрация:
    08.06.07
    Сообщения:
    1.023
    Благодарности:
    3.124
    Адрес:
    Ленинградская обл.
    Чем толще стяжка, тем лучше, комфортнее будет ТП. 100мм пол в УШП и и есть по сути та же стяжка. Армируется сеткой, как вы и писали. 100мм плита пола УШП будет отличным теплоаккумулятором. Вся энергия, которую вы затратите на отопление останется в доме. Просто 100мм стяжка нагревается до необходимой температуры немного медленне, чем 50 мм. Зато поверхность пола будет нагрета равномерно. 100мм и остывать будет медленнее, если перестать топить. Тепла в доме, как от 50 мм, так и от 100мм плиты будет почти одинаково, так как сопротивление теплопередаче у бетона очень маленькое. Закон сохранения энергии еще пока не отменили.
     
  15. 50let_yma_net
    Регистрация:
    28.02.17
    Сообщения:
    1.579
    Благодарности:
    1.221

    50let_yma_net

    Живу здесь

    50let_yma_net

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.17
    Сообщения:
    1.579
    Благодарности:
    1.221
    Адрес:
    Псков
    А какое отношение имеет тот фундамент к тому, что я описал?
    Вы меня не слушаете. ну да ладно, не очень то и хотелось. ;)
    Вообще не так писал. Ладно проехали...;)