1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Что делать, если минвата на фасаде намокла

Тема в разделе "Утепление фасадов", создана пользователем YUSTEL, 21.09.11.

  1. zhmaev
    Регистрация:
    02.08.10
    Сообщения:
    648
    Благодарности:
    607

    zhmaev

    Живу здесь

    zhmaev

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.08.10
    Сообщения:
    648
    Благодарности:
    607
    Адрес:
    Пермь
    На одном доме по каким то причинам пошли трещины по штукатурке, рвет вместе с армирующей сеткой. Генеральный подрядчик решил снять мокрый фасад для того чтоб определиться с причинами. По результатам вскрытия затраты будут пред являться виновному подрядчику. Возможно это связано с намоканием фасада, а возможно это связано с качеством кладки и конструктивом дома. На следующей неделе буду обладать какими то результатами снятия фасада.
     
  2. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925
    Адрес:
    Москва
    Да, не повезло Вам. Но будем надеяться, что в этом году Ваши хождения по мукам кончатся. Если не сложно, то сфотографируйте и вывесите в теме
    1. Дюбель, укажите толщину утеплителя
    2. Кусок сетки, посмотрите была ли установлена диагональная косынка по углам проёмов
    https://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/414723?page=3
    узнать бы марку сетки или её маркировку
    и всё, что сможете ещё узнать.
    Удачи!
     
  3. zhmaev
    Регистрация:
    02.08.10
    Сообщения:
    648
    Благодарности:
    607

    zhmaev

    Живу здесь

    zhmaev

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.08.10
    Сообщения:
    648
    Благодарности:
    607
    Адрес:
    Пермь
    Думаю будет интересно прочитать тем кто столкнулся с проблемой намокания фасадов, да и не только им, а всем кто с ними сталкивается.​
    Температурно-влажностные воздействия и долговечность систем теплоизоляционных фасадов с тонким штукатурным слоем, статья подготовлена доктором техн. наук, В. Г. Гагариным, на основе материалов статьи сотрудников Института строительной физики общества им. Фраунхофера «Hygrothermische Beanspruchung und Lebensdauer von Wa..rmedamm-Verbundsystemen», авторы Hartwig M. Ku..nzel, H. Ku..nzel, K. Sedlbauer опубликованной в журнале «Bauphysik», 2006, 28, H. 3.​
     

    Вложения:

  4. zhmaev
    Регистрация:
    02.08.10
    Сообщения:
    648
    Благодарности:
    607

    zhmaev

    Живу здесь

    zhmaev

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.08.10
    Сообщения:
    648
    Благодарности:
    607
    Адрес:
    Пермь
    Вчера был в поселке, дела идут очень быстро. уже полностью сняли фасад и полным ходом идет монтаж нового "мокрого" фасада по системе текс-колор. Вот фотографии остатков штукатурки, если конечно по цвету сетки можно определить производителя.

    Так же фотографии монтажа фасада...
     

    Вложения:

    • WP_000074.JPG
    • WP_000075.JPG
    • WP_000076.JPG
    • WP_000077.JPG
    • WP_000082.JPG
    • WP_000083.JPG
    • WP_000086.JPG
    • WP_000087.JPG
  5. zhmaev
    Регистрация:
    02.08.10
    Сообщения:
    648
    Благодарности:
    607

    zhmaev

    Живу здесь

    zhmaev

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.08.10
    Сообщения:
    648
    Благодарности:
    607
    Адрес:
    Пермь
    Вроде как косынки сейчас делают, были ли они до этого на старом фасаде сказать сложно.
     

    Вложения:

    • WP_000091.JPG
    • WP_000093.JPG
  6. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925
    Адрес:
    Москва
    Не вижу грунтования минплиты клеем, мелкие диагональные косынки, проверяйте чтобы наносили клей и втапливали сетку.
     
  7. Serg39
    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    2.134
    Благодарности:
    2.002

    Serg39

    Живу здесь

    Serg39

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    2.134
    Благодарности:
    2.002
    Адрес:
    Калининград
    Нельзя на газосиликатном доме делать минвату мокрым способом акриловыми и прочими паронепроницаемыми системами. Особенно если из стены ешё не вышла строительная влага. Или не закончены все глобальные мокрые работы. Утеплят дом свежепостроеный к зиме- а в зиму стяжки лить и штукатурить начинают. Тогда даже минеральной страшновато. Если конденсат начнёт замерзать под штукатурным слоем- никакое армирование и косынки не спасёт.
    Что вполне могло и получиться.

    Зы. А тут ещё и кладка не на тонкий клей, а на конкретный растворный слой) Если все так, как предполагаю- влаги в стене мыло немерено. А деться ей было некуда.
     
  8. zhmaev
    Регистрация:
    02.08.10
    Сообщения:
    648
    Благодарности:
    607

    zhmaev

    Живу здесь

    zhmaev

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.08.10
    Сообщения:
    648
    Благодарности:
    607
    Адрес:
    Пермь
    Эти требования обычно прописаны в регламентах на производство работ - выполнять мокрый фасад после выполнения всех мокрых работ внутри. Только вот как его соблюсти? Ждать год после внутренней отделки а потом делать фасад? Не позавидую собственнику дома, ни благоустройством заняться, ни тебе энергоэффективности, дом то холоднее чем с утеплителем. Много неудобств получается если делать фасад после выполнения внутренних мокрых работ. Поэтому в Германии для штукатурки по газобетону применяют другие системы фасадов.

    Дому который на фото в последних постах, уже три года. Отделка закончена два года назад, а трещины продолжают появляться. Да и со слов жильца имелось выделение влаги из фасада в зимне-весенний период.
     
  9. Serg39
    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    2.134
    Благодарности:
    2.002

    Serg39

    Живу здесь

    Serg39

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    2.134
    Благодарности:
    2.002
    Адрес:
    Калининград
    Всё верно. Поэтому производители газосиликата крупные говорят- самым оптимальным видом утепления является вентилируемый фасад. Вот я себе голову и ломаю- как делать? Дом не утеплён пока- но... Сухой. Расходы на отопление терпимые. Я лучше подожду, денег подкопится- сделаю по-человечески и правильно. Пока мокрушники в соседних ветках на слово вентфасад кидаются.
    А внутрянка уже почти сделана.
    У моего товарища дом тоже три года не утеплён- ждёт завершения мокрых работ.
    Рассказывали люди- в первый год мокрое утепление фасада не добавляет энергоэффективности дому. Стены сырые. Теплопроводность у сырого материала высокая. Оч холодно
    .Бывает и так что со старых немецких домов свежую пенопластовую изоляцию люди сдирать вынуждены- сырость и плесень появляются, там где их не было. Известковый раствор тоже достаточно паропроницаем.
    У меня две бетонные коробки ППС сделаны- стало теплее и суше. Но то бетон. А делать ППСом по газосиликату- загнать ВОЗМОЖНУЮ проблему внутрь стены. Физика разная, увы.
    Тот же эффект даст и предложенное выше г-ном Надёжным сплошное нанесение клея на обратную сторону плиты. Ну НЕ наносится клей сплошным слоем по инструкциям, мною читанным. Почему-то доверяю больше им. Дополнительный паробарьер, в зависимости от системы может быть и не проницаем вовсе.
    В любом случае на объекте Вашем проблема с удалением влаги из стены имеет место быть. Почему- надо смотреть. Может где гидроизоляция, может диффузия местами повышена из-за наличия мокрых и влажных зон незащищённых- душ, баня, бассейн. кухня Штукатурку минеральную, краску силиконовую или силикатную- может спасёт. Какой системой делают сейчас?
    Зы. Перечитал ветку выше. Давно не заглядывал. Обо всё уже писали. Америк не открыл, увы.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  10. zhmaev
    Регистрация:
    02.08.10
    Сообщения:
    648
    Благодарности:
    607

    zhmaev

    Живу здесь

    zhmaev

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.08.10
    Сообщения:
    648
    Благодарности:
    607
    Адрес:
    Пермь
    В этом году все дома утепляют системой тексколор. О результатах можно будет говорить по осени, когда начнётся отопительный сезон. На сегодня идет борьба с корольками которые выходят на фасадах домов.
     
  11. Zzima
    Регистрация:
    06.07.12
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    80

    Zzima

    Живу здесь

    Zzima

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.12
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Новосибирск
    @zhmaev,
    Расскажите чем у Вас дело кончилось? Ну и заодно про королек.
     
  12. zhmaev
    Регистрация:
    02.08.10
    Сообщения:
    648
    Благодарности:
    607

    zhmaev

    Живу здесь

    zhmaev

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.08.10
    Сообщения:
    648
    Благодарности:
    607
    Адрес:
    Пермь
    По королькам подрядчик проводил частично вырез в фасаде и менял утеплитель, затем штукатурил и красил. Вроде не заметно.

    По сосулькам. Все не однозначно и на некоторых домах этой зимой весной появились, но не так массово. Скорее это связано с тёплой зимой и большим количеством солнечных дней. Моё наблюдение что есть взаимосвязь с солнечными днями и отрицательной температурой. Фасад нагревается и под штукатуркой создаётся движение воздуха и происходит конденсирование влаги в утеплителе. По мере её накопления она начинает течь вниз и на уровне цоколя выходит в виде сосулек.
     
  13. Zzima
    Регистрация:
    06.07.12
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    80

    Zzima

    Живу здесь

    Zzima

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.12
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Новосибирск
    А откуда там столько влаги? Какая влажность воздуха в домах, хотя бы в среднем?
    Может быть это "строительная влага" которая выходит из блоков в течение первых 1-2 отопительных сезонов и дальше все будет хорошо? С другой стороны штукатурка должна пропускать эту влагу наружу. По крайней мере, у меня так происходило - на штукатурке появляются влажные пятна (правда в некоторых местах влага выходит со связующим из минплиты образуя бурые пятна). У меня тоже западающий цоколь и ни одной сосульки. Может штукатурка паронепроницаемая у вас?
     
  14. zhmaev
    Регистрация:
    02.08.10
    Сообщения:
    648
    Благодарности:
    607

    zhmaev

    Живу здесь

    zhmaev

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.08.10
    Сообщения:
    648
    Благодарности:
    607
    Адрес:
    Пермь
    Паропроницаемость штукатурки проверить не имеется возможным. Так как надо делать в натуре испытания, кто знает что добавил производитель в штукатурную смесь и как ее нанесли.
     
    Последнее редактирование: 15.04.15
  15. zhmaev
    Регистрация:
    02.08.10
    Сообщения:
    648
    Благодарности:
    607

    zhmaev

    Живу здесь

    zhmaev

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.08.10
    Сообщения:
    648
    Благодарности:
    607
    Адрес:
    Пермь
    По влажности в норме, по ощущениям до 70% испарины на окнах нет, вытяжка работает у всех исправно. Обои в основном тяжелые - флезилин и шелкография.
    Ярко выраженный эффект сосулек приоболадает у домов 1 и 2 зимних сезонов, у других меньше но все равно есть. А есть дома у которых нет сосулек или были совсем еле заметные выделения влаги на фасаде с самого начала.