Фанера на пол

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

К сожалению -в своем вопросе #848 вы не указали, что имеется в виду частный дом на одну семью ..
Впрочем -часто и в частном доме люди на ветке по звукоизоляции сделав полы по советам "опытных бригадиров" на ветке "Звукоизоляция" форумхауса спрашивают - как уменьшить звуки на первом - просто шагов на втором этаже, в силу специфики легкостенных (а часто -и с легкими перекрытиями) домов ..
Так что -при наличии у вас детей и при конструкции вашего перекрытия не по схеме с раздельными балками - или -без чернового подшития с засыпкой или - из плит монолитных или пустотных ...(-может не вам, но кому-то другому инфа выше пригодится .)
Как вам известно -как раз Силомер позволяет получить под расчет (марки и площадей опор наинизшую резонансную частоту)

Вы может не заметили -что я упомянул и в массе домов СССР испытанную годами с известными "под расчет " параметрами и ДЕШЕВУЮ(!0 сверхмягкую ДВП М1 - см. например, #7 в теме https://www.forumhouse.ru/threads/280630/#post-13009349 .. Испытанную (и при расчете вами "приведенной" нагрузки (по площадям опор из нее) - - вполне возможно не выходящую за пределы ее разрушающей упругие свойства нагрузки -предположительно -выше 20 кПа ..)

Про специальную вату я ничего не писал -если вы читали ветку по звукоизоляции- вы знаете, что я сторонник и пропагандист распространенных замен - из массовых ват, имеющихся в общераспространеннных строяках -например, мои сообщения по этой теме -#608 и #1084 - исчерпывающи.
(самостоятельное сравнение-выбор - например, #1312 #2147 #18 #1718 #1716)
Удачного выбора конструктива и необременительного ремонта!

 

Опасения про сжатие ДВП М я высказывал именно про свои образцы, которые с 96 года лежат. Хотя я их постараюсь проверить на сжатие доступными колхозными методами. Найти новый ДВП М в Орле так же сразу не получилось, но материал менее дефицитный чем Силомер. На параллельных форумах еще про пробку толстую читал (табл. 16 из цитируемого Вами свода правил допускает), но опять товар не ходовой. У меня цель просто постелить пол. Шум компенсировать по возможности - цена не должна существенно увеличиться. Сейчас в нижнем помещении хорошо слышно шаги, падения предметов и др. что делается вверху (где пол убран и по плите ходят). Жуть как в панельке) Раньше пол был такой: доска половая шпунтованная 28 мм, лаги, деревянные подкладки под лаги, пустотная плита. Лаги к полу не крепились. Между лаг - воздух, эта самая ДВП М толщиной сантиметра полтора, 3 см керамзита (фракция 15-40), плита. Не прислушивался, но дискомфорта не было.

 

Спасибо за подтверждение инфы о положительном влиянии на снижение ударного шума даже не самых эффективных (точечные жесткие связи есть -деревянные прокладки) конструктивов с полами на лагах

Верно ...Но ...пробка из таблицы именно УПРУГАЯ .. С малым относительно Един ..А какую вам продадут ? какой Един у вами купленной будет? Никто не знает -вот в чем засада. "(И как рассчитать не зная Един под нормативной нагрузкой - оптимальное количество опор из пробки и их площадей (в части расчета резонансной частоты нагруженного пола (перекрытия) - для приемлимых значений снижения приведенного уровня ударного шума ...

У вас наверное самый близкий поставщик силомер на отрез -или -в Курске - или в Воронеже -(там фирма-представитель А. Г есть) Предоплата - и грузотранспортная фирма доставит ..
Подвариант - Не было бы у вас неровностей - то промежуточный по ценнику вариант -типовой упругий холст под лаги - вибростек или техноэластакустик (или -аналогичный холст упругий максфортовский - слоями двойными по 8 мм. До появления в России силомера так делали взамен М1 - толщина в 4 раза меньше (для М1 для достижения параметров требовалось ТРИ слоя 12-мм (под расчет низкой резонансной частоты)
Кстати -результаты испытаний полов по лентам холстов -в части снижения шагов - в Методичке новосибирских акустиков - #10 (вторая ссылка снизу)
А отчеты последние от форумчан - именно -полов на лагах по упругому 8-мм холсту -Описание и вопрос- #1451 #1458 https://www.forumhouse.ru/posts/17989021 -
#1453 на https://www.forumhouse.ru/threads/380616/page-98
Холсты эти -вибростек (и полотна - технониколевские или максфортовские - для нарезки лент под лаги) -продаются относительно свободно. С прошлого года даже в Леруа-мерленах вибростек по России лежит ..
Ответ не нужен - я вам выше - просто для доп. информации (или -кому-то пригодится -по теме, кстати - Пол с фанерой (на лагах) -"фанера по лагам")

 

Вчера привезли фанеру 18 и 12 (это начитавшись форумов уяснил, что в два слоя надобно). Пока ее разгружал, появилась мысль, а не хватит ли мне одной 18-й фанеры? Лаги через 40 см. поперечной обрешетки не планируется, т. е. только лаги, а не каркас-клетка. Так же интересует какой максимальный свес фанеры 18 мм допускается, ведь лага не вплотную к стене, а скажем на 10-15 см от нее отстоит.

 

Хватит.
У меня у родителей 10 положена одна.
И то они делали когда интернет мало у кого был.
До сих пор пол функционирует. Единственное что скрипит, но они нарушили при укладке все что можно нарушить. А именно:

1. Минимальная оптимальная толщина 18 мм;
2. Нужно делать в шахматном порядке;
3. Нельзя вплотную делать стык;
4. Шаг рейки 30-40 см.

Так надо было.

 

Всем привет. Осилил 38 страниц и захотел спать)
Подскажите по пароизоляции.
Имеется пристройка к дому с мансардным этажом. Снизу 2 помещения. Одно - неотапливаемый гараж, второе - отапливаемая бойлерная. Мансардный этаж тоже будет отапливаемым. Перекрытия деревянные с мин ватой.
Пароизоляция укладывается со стороны теплого помещения.
Т. е. в моем случае в одной половине второго этажа надо укладывать сверху мин ваты (где снизу неотапливаемый гараж). А во второй половине наоборот: снизу мин ваты.

А если я пароизоляцию положу сверху мин ваты? Допустимо ли так будет?

 

Подскажите пожалуйста, под OSB 22 мм какой минимальный шаг лаг?

 

а в отапливаемой бойлерной ?
сделайте вытяжки везде где есть сомнения (в бойлерной так вообще положено)

 

Thickness: Usually manufactured in 4-by-8-foot sheets, plywood panels and OSB are acceptable subfloors for hardwood flooring as long as they are the proper thickness. Keep in mind that for mechanically fastened floors, OSB doesn't hold fasteners as well as plywood, so you need to use a thicker material to get the same holding power. Generally, the minimum thickness for plywood is 5/8 inch; for OSB it's 23/32 inch. However, as joist spacing increases,
the subfloors need to be thicker. For joist spacing of more than 16 inches up to 19.2 inches on center, the minimum thickness for both plywood and OSB is 3/4 inch. For joists spaced more than 19.2 inches on center, the minimum thickness for plywood is 7/8 inch and for OSB, 1 inch.

Как следует из этой цитаты, для фанеры 22мм максимальное межцентровое расстояние между лагами пола, не может быть более 24 инча (60 см).ОСБ в этом случае должна быть толще, чем фанера. А именно-25 мм.

 

Лучше и пролет учесть. Делайте 30см и меньше - не пожалеете. Дерево стоит копейки а радость отсутствия "батута" огромная.

 

Радость отсутствия батута наступает при правильном расчете полов. Расстояние между лагами не обязательно должно быть меньше 30 см.

 

может быть от батута достаточно 40 - 50 - 60см для случая автора, из своего опыта считаю что для деревянного пола идеально чаще чем 60 (т.е.30), пусть и лагами тоньше.

еще вариант исходить из размеров самой осб
1. Под фанеру/OSB-3 2500×1250
Тут 2 варианта:
Или шаг 417 мм (состыковка на каждой 6 лаге).
Или шаг 627 мм (состыковка на каждой 4 лаге)

2. Под фанеру/OSB-3 2440×1220
Тут тоже 2 варианта:
Или шаг 407 мм (состыковка на каждой 6 лаге).
Или шаг 612 мм (состыковка на каждой 4 лаге)

 

Неверный подход. Повторюсь, что самое важное в строительстве-это следовать узаконенным нормам и расчетам. Главное их не игнорировать. Таблицы нагрузок не с Луны взяты, а были давно просчитаны, отнормированы и узаконены для применения на практике. И никакой личный опыт здесь просто не нужен.

 

Нее, 30 и меньше - это уж перебор.

Лист 2500, как я понимаю 50 см для OSB 22 между лагами будет в самый раз?

 

Прочитав более 20 страниц, так и не определился как лучше сделать пол в деревянном доме. Планирую:
1. Черновой пол
2. изоспан
3. утеплитель 200 мин ваты.
4. изоспан
5. контр. обр (как вы говорите лаги) из доски 25 на 100
6. фанера 15 мм или в шахматном порядке или два слоя фанеры по 9мм.(Как лучше?)
7. Подложка под ламинат и ламинат
Правильно я запланировал пирог пола? Почему многие здесь пишут что лаги (контр. Обрешетка) не нужна? А как же вент зазор? Помогите пожалуйста дельным советом. Заранее спасибо. Контр. Обрешетка из бруска 40 или 50 нет возможности сделать, высота ограничена.