Началось: строим дом 13х14

Денис, но согласись на поплывки и холодильник не давит бетон, да и изменение размеров там не столь важно, и повышенной температуры там нет. Да и холодильниках уже не ППС а ППУ, вот его бы может в пол и напенил, но ЦЕНА!

Да тут не переживай, я не переживаю.


Вот посмотри немчики во всю перлитиком утепляются

 

У нас вот что делают.
Если бы раньше на это наткнулся так полы себе точно такие сделал.
А так только стены такой штукой отштукатурил
!

 

Миш, а у вас как в основном тёплый пол делают?

 

Чтоб далеко не ходить, всё по такому же принципу как у Snegoff, сделано.
Но у нас ЭППС 3-ечку ложат.
Следил я как-то за процессом в маркете как всё делалось.
На бетонный пол уложили ЭППС 3-ечьку потом сетка с ячейкой 100мм к ней привязывалась труба и потом стяжка. Но таких трещин как у Snegoff, не не замечал значит что-то добавляли в раствор и потом с верху плитка.
Мне вот понравилось как Mazaika твой тёска у себя сделал, вот от этого поста и дальше не поленись почитай может что полезное для себя найдёш.

 

Да - перспектива растрескавшейся стяжки с трубами внутри не радует. Стены - еще куда ни шло - пускай трещат - замажем потом. А если трубы порвет?

 

Про растрескивание. Мне очень понравилось использовать фибру. В тех местах, где мы ее использовали, реально нет никаких трещин. Я конечно не знаю какие процессы происходят в ней при тепловом расширении. Но то что эффект от ее применения есть - это говорю с уверенностью. Поэтому все стяжки буду делать с ее использованием.

 

Еще вернусь к изоляции ТП от основного перекрытия - считается, что она нужна для того, чтобы избежать выдавливание наружных стен перекрытием вследствие его температурного расширения. Или это надуманная проблема, чтобы продать ННое количество полистерола и т. п?
http://www.trans-mix.ru/info/shvy-betonnyh-plitah-polov.php
Коэффициент линейного расширения бетона α равен 12 х 10-61/градус С
ΔL = L x ΔT x α
ΔL = 6000 х 20 х 12х10-6 = 1,44 мм
Т. е. только из-за колебаний температуры в 20°С бетонная плита длиной 6м изменит свои размеры на 1,44 мм. А так как бетонная плита растянуться практически не может, то такие изменения её длины могут вызвать появление трещин. И если плита защемлена, то на длине 6 м появятся трещины суммарной шириной примерно 1,5 мм. А если плита не защемлена и может свободно скользить по основанию, то разойдутся швы на те же 1,5 мм.

 

Вот вид гостиной, на котором пока остановились.

 

Одно дело утеплять стены перлитом, другое дело делать плиту из перлита. Саш, чтобы все было понятно, давай еще раз - примерный пирог пола у тебя - основание, в виде бетонной плиты, на ней выравнивающая стяжка с трубами теплого пола, правильно? Плита по грунту? Вопрос утеплителей между слоями пока опустим. Я так понимаю сейчас речь идет о бетонной плите, допустим толщиной 100мм, которую ты бы хотел сделать на перлите. Первый вопрос - какую несущую нагрузку будет нести такая плита? Второй вопрос - какая достаточная толщина плиты д. б., что обеспечить нормативную теплопроводность (или теплосопротивление). Третий вопрос, который вытекает из первого какой состав д. б. такой бетонной смеси?

Вот это ролик больше похож на правду, но хочу заметить, что во-первых там показана выравнивающая стяжка по уже существующему основанию, во-вторых, в ней нет труб теплого пола.
Все таки, я думаю, что перлит не используется в несущих нагрузку бетонных конструкциях, т. к. ослабляет их. А использовать его в бетоне в небольших количествах, возможно просто нецелесообразно.

 

У меня сейчас пирог такой
Плита 30 см с роствергом 40 см + две подбетонки с гидроизоляцией
Ростверг засыпан песком, оставлено место под 150мм ППС
Думаю над вариантом 200 мм перлито- цементной стяжки

Думаю не более чем 1 к 5 максимум к 6 + фибра+ пластификатор

Видел вчера ролики с перлитом в пол, в том числе и буржуйские. Седня нет тупит, посмотреть не могу.

 

Я помню какой у тебя фундамент, про полы так и написал - полы по грунту (песку). Можешь мне обосновать какими -то цифрами как плита из бетона с перлитом толщиной 200 мм с соотношением к цементу 1:5 - 1:6, заменит 150 мм ЭППС+ 100 мм бетонной плиты, допустим из обычного бетона марки М250-300 ? И какая марочная прочность бетонно-перлитной смеси примерно должна получиться исходя из соотношения 1:5 и 1:6 - есть данные? Саш не подумай, что я докапываюсь до тебя. Мне самому интересно, глядишь, если ты докопаешься до истины, то и я за тобой потянусь. А пока я что-то весь в сомнениях.

 

Денис, я видел даже что делают просто прослойку из перлита между двумя бетонными стяжками. В принципе я сейчас не могу представить чем может быть чревато его применение Даже если делать раствор один к 8 то прочность не будет меньше прочности исходного перлита, а прочность у него если я правильно понимаю М75, М100. С добавкой цемента и пластификатора увеличится плотность и увеличится теплопроводность. В нете много роликов где полы укладывают прямо на перлит, в стяжке я вообще проблем не вижу.

 

Не суйте перлит в пол по грунту -он не для этого.
Прочность при 1/5-1/6 получите М35-М50

Мучает экологичность -либо пеностекло в гранулах, либо керамзит.

Чем вас керамзит не устраивает?
Выкинули лишний песок -засыпали керамзит 30см, по нему стяжку 8-10см с сеткой 100*100*5мм с теплым полом -АЛЕС.
ГИ не нужна -песок разрывает капиллярный подсос влаги. Если всё равно сомнение -по керамзиту черновую стяжку 3см -по ней пленку и потом уже основную стяжку с армированием. За кой вам эти подбетонки? -это же не подвал!

 

Денис, а вот и смесь для пола на перлите.



Да и большинство тёплых растворов (для штукатурки и полов) сделаны на перлите, только продают из в 10 раз дороже под видом супер пупер нано смесей

 

Подбетонки уже есть под плитой

У керамзита высокий коэффициент теплопроводности, перлит намного теплее.

Почему, есть опыт использования в полах?

А какие впечатления от пеностекла? Какая фракция нужна и в какой пропорции замешивать? Цена кусается, но даже с ним будет наверное дешевле чем с ЭППС