1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,00оценок: 4

Утепление изоляция потолка в парилке

Тема в разделе "Парилка (парная) в бане", создана пользователем cot, 26.09.11.

  1. Mishgun21
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    431
    Благодарности:
    62

    Mishgun21

    Живу здесь

    Mishgun21

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    431
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Мытищи
    С чего бы это? Объяснение есть кроме как чаще чистить и чуть хуже тяга? Это с лихвой компенсируется удобством вывода через стену и не сравнится с геммором прокладки через потолок, потом через крышу (особенно если она уже есть и закрыта и второй этаж жилой) и теплоизоляцией всей этой конструкции внутри помещения.
     
  2. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Никаких удобств вывода трубы через стену нет. Это вариант для времянок, а не для нормального дома.
    К тому же это дороже, неудобства монтажа, вывод только на фронтальных стенах, необходимость дополнительного утепления трубы. Вывод трубы через потолок проще, чем через стену и безопаснее .
    Проход через кровлю - без проблем.
     
  3. Mishgun21
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    431
    Благодарности:
    62

    Mishgun21

    Живу здесь

    Mishgun21

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    431
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Мытищи
    Опять не увидел аргументов кроме "вывод только на фронтальных стенах". Это да.
    В чем это дороже и неудобнее? Наоборот дешевле и проще - вырезать бензопилой отверстие в срубе и термоизолировать против провести через потолок, как-то изолировать трубу от жилого помещения, потом вскрыть крышу, опять каким то образом термоизолировать (она же горячая) + добиться гидронепроницаемости в месте контакта с крышей. А вы пишете без проблем. Проблем как раз дофига - разобрать пол - провести трубу через него, провести комплекс мероприятий по термоизоляции и гидроизоляции, чтобы пар не попадал, в утеплитель перекрытия, разобрать крышу (а это снять облицовку, пароизоляцию, вынуть утеплитель, порвать мембрану, проделать отверстие в крыше, каким то образом термо и гидроизолировать). И плюс труба торчащая в помещении второго этажа. А так отверстие в стене сделал, ватой обложил, лист минерита или подобного + лист нержи прикрутил и все. А ну еще металлические ноги с выносом к фронтону прикрутить и к ним трубу

    Зачем трубу утеплять, если она на улице?

    Чем безопаснее?

    п. с. Я не просто поспорить - реально хотелось бы понять на чем основано ваше мнение)
     
  4. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.156

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.156
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    А вы слышали что-нибудь про конденсат на дымовых трубах, вы представляете процессы которые происходят при горении и выходе дыма по трубе. Слышали про сборку труб: по дыму или по конденсату.
    Вот почитайте, разберитесь и тогда возмущайтесь.
    Крупнейшие производители дымоходов зачем то их утепляю!
    Инет вам в помощь!)
     
  5. Mishgun21
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    431
    Благодарности:
    62

    Mishgun21

    Живу здесь

    Mishgun21

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    431
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Мытищи
    То есть тоже аргументов нет, кроме как - "Крупнейшие производители зачем то их утепляют"?
    К тому же если "Крупнейшие производители зачем то их утепляют" - то они уже утеплены и делать ничего не нужно.

    И где вы видите возмущение? Я спокоен как слон) Я спорю с тезисом "Вывод трубы через стену - это самый нежелательный вариант" - пока что ни одного разумного аргумента не услышал, кроме необходимости более частой чистки, чуть менее лучшей тяги и эмоций.
     
  6. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.156

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.156
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Аргумент простой - колена накапливают сажу. Вы видели как горит сажа в дымоходе?
    Она горит с температурой 1100 град.
    А про конденсат вы тоже не знаете - это быстрее разъест трубу (кислоты) и опять же сажа налипнет!
    От этого горят 90% бань!
    Вот вам и ответ - делайте калена, вместо прчмого выхода как положенои при этом утепление.
    Скажу вам, что тонкий металл трубы без утепления не годится. Чтобы уйти от этого - я поставил себе толстостенную водопроводную трубу как дымовую.
    Изучайте больше про дымоходы и связывайте это с пожарами (причинами) и все станет на свои места.
    Не подвергайте себя и свою семью опасности!
     
  7. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    На всё это есть стандартные и хорошо отработанные решения.
    Проход через потолок проще и безопаснее прохода через стену. Проход через кровлю не сложнее. При правильной и заранее продуманной планировке мансарды (второго этажа) нет проблем и с размещением трубы и труб вентиляции. Ваши проблемы на пустом месте. А превращать пристенной трубой дом в бытовку или в производственное строение, так это дело вкуса. Ставьте трубу как задумали, предохраняйте её от переохлаждения, от снежных лавин с кровли, от раскачки при сильном ветре, от переворачивания тяги. Успехов.
    Р. S. Чтоб почистить такую трубу и добраться до её устья нужна специальная оснастка и леса (лестницы). Сам я на такую трубу ни за что не полезу, а вот труба у конька очень удобна для чистки.
     
  8. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если есть желание разобраться, то обратитесь к специалисту по монтажу дымоходных систем Алексею Телегину.
     
  9. Денис67
    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    4.027
    Благодарности:
    6.624

    Денис67

    Живу здесь

    Денис67

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    4.027
    Благодарности:
    6.624
    Адрес:
    Саров
    Да ладно ребята, что Вы горячитесь. Ну опрокинется у человека тяга раз пять-шесть проветрит (потом как-нибудь приспособится), ну зальёт конденсат трубы поменяет, чтоб труба устойчиво стояла купит штук 6-7 крепежей, сверху растяжки поставит. Ну и что что вид как у вагончика с буржуйкой, у многих так. Пусть стену в срубе пильнёт проход поставит всё проконапатит, а может и пропенит т. к. проход надо герметизировать от осадков это ж легче чем потолок пройти, сруб подсядет переделает. Это же не аргументы. За то легче, пол разбирать не надо, мастер-флеш ставить. Ну Вы прям как дети:)]:)]:)].
    Не моё, звучало как то так "Только при постройке бань люди очень уверенно совершают чудовищные ошибки"
     
  10. dfg85
    Регистрация:
    19.10.11
    Сообщения:
    419
    Благодарности:
    163

    dfg85

    Живу здесь

    dfg85

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.11
    Сообщения:
    419
    Благодарности:
    163
    Адрес:
    Салават
    Ребята подскажите по фольге на потолок советуют вот этот материал, кто-нибудь подшивал им потолок в бане ?
    Фольма-ткань (Стекло-Фольма-Ткань, Фольматкань) - это теплоизоляционный материал, который представляет собой стеклоткань покрытую алюминиевой фольгой.
    Фольма-ткань относится к слабогорючим (класс Г1) материалам, термостоек, устойчив к воздействию грибков и плесени, ветронепроницаемый. Экологически чистый материал. Минимальные теплопотери при небольшой толщине (принцип термоса), не подвержен коррозии, гниению, и воздействию ультрафиолетового излучения.
    Фольма-ткань (Стекло-Фольма-Ткань, Фольматкань) применяется в качестве защитного слоя для изоляции теплотрасс, трубопроводов, водопроводах городского хозяйства расположенных внутри и вне помещений, а так же для изоляции воздуховодов, котельных, холодильных установок и на промышленных предприятиях различных отраслей, в том числе на предприятиях пищевой промышленности, т. к. не выделяет вредных испарений.
    Огнезащита
    Защита строительных и инженерных сооружений
    Увеличение пределов огнестойкости металлических конструкций и воздуховодов
    Изоляция опор, перекрытий, котельных, столярных мастерских, газовых труб
    В частном строительстве: деревянные полы, стены за печками, бани
    Теплоизоляция
    Трубопроводы, вентиляция, кондиционирование
    Стены, "теплый пол", бани, сауны
    Капоты и кузова автомобилей
    Ульи, загоны для скота, собачьи будки
    Звуко и вибро защита
    Стены в цехах, квартирах, кинотеатрах, звукозаписывающих студиях
    Стенки шкафов со встроенными стиральными машинами и холодильниками
    В автомобилях
    Пароизоляция
    Теплицы, бани, санузлы
    Крыши, перекрытия, стены
    МОНТАЖ МАТЕРИАЛА
    Крепить внахлест с помощью метализированного скотча, хомутов, металлическими скобами
    Сторона материала, покрытая фольгой, является наружной
    Подходит для поверхностей сложной конфигурации
     
  11. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нужна информация по паропроницаемости этих материалов. В парную нужен паронепроницаемый материал, а алюминированные ткани врядли обладают этим свойством.
     
  12. Svas
    Регистрация:
    31.03.09
    Сообщения:
    211
    Благодарности:
    102

    Svas

    Живу здесь

    Svas

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.09
    Сообщения:
    211
    Благодарности:
    102
    Адрес:
    Чебоксары
    Я так понимаю Фольма-ткань это еще одно название из ряда термофола, фольгоизола, армофора судя по составу и по назначению, фольга на стеклоткани. Правда у перечисленных мною названий хоть температурный диапазон применения указывается кроме назначения. Ну тут остается только на ощупь убедиться в качестве да на сгибе посмотрите, еще обратите внимание на края, зачастую качество фольги там не лучшее, предназначение в основном трубопроводы и на краях видно что фольги почти нет, одна стеклоткань, особенно если рулон стоит, а не лежит, попробуйте край помять.
     
  13. dfg85
    Регистрация:
    19.10.11
    Сообщения:
    419
    Благодарности:
    163

    dfg85

    Живу здесь

    dfg85

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.11
    Сообщения:
    419
    Благодарности:
    163
    Адрес:
    Салават
    Svas, да вот внешне то как раз выглядит лучше чем фольга на крафт бумаге и гибче, и плотнее, но не фольгоизолон ...совсем разные вещи, вот и думаю теперь
    Фольма-ткань - экологически чистый материал, изготовленный методом дублирования стеклоткани алюминиевой фольгой (ГОСТ 618-73)
    Может использоваться при температуре окружающей среды от - 200 °С до + 500 °С
    Фольга алюминиевая, являясь прекрасным пароизолятором, позволяет отказаться от таких материалов, как рулонные стеклопластики, фольгоизол, рубероид, пергамин, битумная бумага, выделяющих вредные вещества при повышении температуры.

    Преимущества Фольма-ткани:
    - экологически чистый материал;
    - минимальные теплопотери при небольшой толщине;
    - надежный гидроизолятор;
    - отражает до 97% теплового излучения;
    - не подвержен коррозии, гниению, воздействию ультрафиолетового излучения;
    - нетрудоемкий при монтаже.
    - материал не горюч, термостоек;
    - устойчив к воздействию грибков и плесени, влагонепроницаем.
    - не подвержен коррозии, гниению и воздействию ультрафиолетового излучения.

    Обеспечивает минимальные теплопотери при небольшой толщине, т. к. работает по принципу термоса, является хорошим пароизоляционным и гидроизоляционным материалом.
    Материал технологичен и прост при установке.
    Рулоны по 100 метров; ширина материала - 1 метр.

    Применение Фольма-ткани:
    * утепление и изоляция крыш, стен, полов, потолков, кровли, чердаков, мансард, подвалов, перекрытий, автофургонов, водогрейных аппаратов, котлов;
    * отражающая изоляция за радиаторами отопления;
    * в качестве солнцеотражающих экранов;
    * изоляция помещений в банях, саунах;
    * изоляция емкостей и арматуры в системах водоснабжения и отопления;
    * изоляция воздуховодов в системах вентиляции и труб;
    * тепло- и пароизоляционный слой при устройстве холодной изоляции;
    * изоляция кузовов легковых и грузовых автомобилей.
    * утепление трубопроводов тепловых сетей при надземной и подземной прокладке, резервуаров для хранения горячей и холодной воды, нефти;
    * защитное покрытие теплоизоляционных конструкций предприятий химической, нефтеперерабатывающей, газовой, пищевой и других отраслей промышленности;
    * в качестве изоляции в системе "теплый дом";
    * в качестве защитного покрытия теплоизоляционных конструкций (теплоизоляции):
    - предприятий химической, нефтеперерабатывающей, газовой, пищевой и др. отраслей промышленности с учетом допустимой температуры применения; резервуары для хранения горячей или холодной воды, нефти и нефтепродуктов, мазута и т. д.;
    - технологические трубопроводы с положительными и отрицательными температурами, всех отраслей промышленности;
    - трубопроводы тепловых сетей при надземной и подземной прокладках;
    - трубопроводы систем горячего и холодного водоснабжения в жилищном и гражданском строительстве, а также на промышленных предприятиях.

     

    Вложения:

    • folmatkan.jpg
  14. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Лучше использовать чистую фольгу толщиной 50 - 100мкм, чем её эрзацы - носители с напылением тончайших плёнок алюминия.
     
  15. dfg85
    Регистрация:
    19.10.11
    Сообщения:
    419
    Благодарности:
    163

    dfg85

    Живу здесь

    dfg85

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.11
    Сообщения:
    419
    Благодарности:
    163
    Адрес:
    Салават
    ) да вы правы...но ведь всегда хочется найти легкий путь..., может быть тогда проще на крафт бумаге взять, просто фольгу 100 мкм труднее монтировать