1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,00оценок: 4

Утепление изоляция потолка в парилке

Тема в разделе "Парилка (парная) в бане", создана пользователем cot, 26.09.11.

  1. Серж045
    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    12

    Серж045

    Живу здесь

    Серж045

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    12
    Рейки воздушного зазора прибиты для крепления чистовой вагонки т. к Эковер положен стык в стык. Под профнастилом положен Изоспан АМ, а под черновым потолком Изоспан D. Вы уверены что надо убирать Изоспан D, ведь тогда у тёплого воздуха не будет преграды и он пойдёт на верх и скорее всего найдёт выход к профнастилу (через 1,2,3,4 года), тогда возможно образование льда где-нибудь в пироге крыше?
     
  2. cgtw
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    269

    cgtw

    Живу здесь

    cgtw

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    269
    Адрес:
    Киров
    @Серж045, "Изоспан D применяется как подкровельная гидро-пароизоляция в неутеплённых скатных кровлях для защиты деревянных элементов конструкции (чердачного помещения) от подкровельного конденсата, атмосферной влаги, ветра и снега, проникающих в местах неплотной укладки кровли." По моему достаточно ясно в инструкции сказано "для неутеплённых" ;). Про изоспан АМ, я всегда путаюсь, насколько я помню, его нужно класть определённым образом: "благодаря сочетанию в материале высокой водоупорности и паропроницаемости", т. е. пар он пропускает с одной стороны, а с другой (внешней) защищает от ветра и влаги. У меня на крыше он лежал неделю, пока я её не закрыл, во время дождя вода с него просто скатывалась. Последнее: а откуда у вас возьмётся тёплый воздух у профнастила? У вас же там утеплителя-мама не горюй! А утеплитель нужно проветривать, как его не изолируй, он всё равно будет набирать влагу. Если оставите изоспан в середине пирога, вот тогда вы и получите лёд в утеплителе. Это моё ИХМО, может есть и другие мнения. Но я у себя сделал именно так и три года полёт нормальный. Утеплитель сохнет за счёт прогрева из бани.
     
  3. Серж045
    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    12

    Серж045

    Живу здесь

    Серж045

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    12
    Добрый день cgtw! Я уважаю Ваше мнение, огромное спасибо за ответы! Как мне говорили в магазине при покупке изоспана, D - это изоспан не пропускающий воздух, а АМ - это пропускающий в одну сторону т. е (опять же со слов продавца), влага которая скопится в крышном утеплителе она будет уходить, а тёплый воздух из помещения не будет туда поступать, а сейчас получается если убрать D то в крышный утеплитель будет поступать воздух (скорее всего влажный) из помещения? Опять же встаёт вопрос, может быть всё таки D не трогать, а для просушки утеплителя если каким-то образом туда попадёт через фольгу влага, достаточно будет горячего воздуха из парилки? Тем более в помывочной и парилке есть тёплый пол. Жалко конечно, что больше никто не подговаривается, что-то я греться начинаю, сегодня этот потолок уже во сне приснился:aga::faq:
     
  4. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не слушайте продавцов. Эта мембрана пропускает пар в обе стороны, а вот капельки жидкой воды с одной стороны мембраны скатываются, но при этом нужен уклон, чего у вас нет.
     
  5. Серж045
    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    12

    Серж045

    Живу здесь

    Серж045

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    12
    Уклон крыши есть, просто на рисунке это не нарисовано, прямо было удобнее рисовать, думал это не принципиально, но сейчас вопрос встал про изоспан D, убирать его или нет, так жалко трудов, денег, времени
     
  6. cgtw
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    269

    cgtw

    Живу здесь

    cgtw

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    269
    Адрес:
    Киров
    А он и должен поступать, неважно влажный или сухой. Всё равно потом высохнет. А если вы не уберёте пароизоляцию, то утеплитель всё равно будет намокать, просто будет брать воду из воздуха (ну или точка росы там окажется), а сохнуть как он будет? вы ведь отсекли его от парилки. Просто представьте процесс: утеплитель намок, тёплый воздух из бани пошёл его сушить, а тут бац и плёночка на пути. У меня на чердаке базальт сверху зимой аж льдом покрывается и ничего весной высыхает. У вас утеплитель, ещё раз повторяю, ИЗОЛИРОВАН от наружной среды и он просто обречён всегда быть сырым. Так что отрывайте плёнку и спите спокойно :)]. Ну а расходы и сизов труд это расплата за наше невежество. Сам сейчас первый этаж дома доутепляю, в своё время пожадничал и веранду слабо утеплил, вот и приходится сейчас отрывать уже отделку, а вы говорите изоспан жалко ;) .
     
  7. Серж045
    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    12

    Серж045

    Живу здесь

    Серж045

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    12
    тогда ещё пару вопросов,
    1. Ну а все таки если пароизоляцию полностью не убирать, а сделать прорези в нем между досками чернового потолка?
    2. По утеплению стен, баня сделана из песко-бетонного блока толщиной 20см, снаружи пенопласт 10см, 25-й плотности, мерил пирометром температуру блока внутри помещения +14. Как и чем лучше утеплить стены внутри парилки? Чтобы не говорили зачем такая баня, объясню в кратце, это двухэтажный гараж 6х8, на втором этаже баня, поэтому она и сделана из блока. Подговоритесь форумчане ещё кто-нибудь к разговору!
     

    Вложения:

    • IMG_20150914_113635.jpg
  8. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035
    Адрес:
    Санкт-Петербург
  9. cgtw
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    269

    cgtw

    Живу здесь

    cgtw

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    269
    Адрес:
    Киров
    @Серж045,
    А смысл? Убирайте полностью!
    А вот тут промолчу, но насколько знаю, утепление выполняется снаружи. Есть нюанс какой то, по плотности утепления, как бы внутри более плотный, снаружи менее плотный, а может наоборот :faq:..Где то видел, но мне не надо я и забыл.
     
  10. slava gold2
    Регистрация:
    06.08.14
    Сообщения:
    1.146
    Благодарности:
    586

    slava gold2

    Живу здесь

    slava gold2

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.14
    Сообщения:
    1.146
    Благодарности:
    586
    Адрес:
    Самара
    точно Д? плетеная такая серая ткань?
    если да-она нужна на случай аварийной протечки непосредственно кровли ну и чтоб конденсат с профлиста не капал на чердаке.
    тысыть внутри помещения перед утеплителем она не совсем уместна...

    у Вас идет подмен понятий..Д-гидрик, а не парозащита,
    -вырезать клочками, если лень убирать черновой потолок
    -добавить утеплитель изнутри если так нужен и уже потом пустить парозащиту Б, Ц или аналоги
    -а может и не трогать вовсе, вентиляцию сделать...контрбрус у Вас стоит...сквозняк должен быть под профлистом
    =
    от себя добавлю, в Самаре морозы 40 бывают у знакомого один этаж баня+гараж/блок кбб/односкатка без чердака/200мм рулонки в перехлест=все ок 5 лет. держит + небольшой постоянно электричеством. у Вас зима более суровая чем в Самаре?
     

    Вложения:

    • Фото1144.jpg
  11. slava gold2
    Регистрация:
    06.08.14
    Сообщения:
    1.146
    Благодарности:
    586

    slava gold2

    Живу здесь

    slava gold2

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.14
    Сообщения:
    1.146
    Благодарности:
    586
    Адрес:
    Самара
    уж не знай насколько лучше) у меня и знакомых так...5-7лет точно дым пускают я пока отстаю от них
    блок кбб/штукатурка цпс 2см/50мм роквул сауна/фольга на бумаге/зазор 2см/липа-осина 15мм
     

    Вложения:

    • Фото2184.jpg
  12. FreeFa11
    Регистрация:
    22.12.15
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    6

    FreeFa11

    Участник

    FreeFa11

    Участник

    Регистрация:
    22.12.15
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    6
    Проверьте пожалуйста!
    баня 6х4 (парная 12 куб. м., мойка 12 куб. м., и соответственно все остальное предбанник) из пеноблока утеплённая по принципу каркасная баня внутри.

    Перекрытие между парилкой, мойкой и до кучи предбанник зацепил) сделал следующим образом (снизу вверх):
    1) Вагонка
    2) Контр рейка (закрытая фольгой)
    3) Фольга (в парилке получился этакий двойной слой с большими перекрытиями, в мойке как и в предбаннике в один слой с закрытием контр обрешётки) все проклеено скотчем соответственно.
    4) Доска 150х25 (приколочена таким образом, что последующая идёт с зазором с предыдущей примерно через 100мм) обвязка брус 150х150 каждого помещения, внутри обвязки сделаны ячейки доской 150х40
    5) Пароизоляция - разных производителей типа B (уложена ворсистой стороной к потолку, а гладкой к утеплителю)
    6) Утеплитель 150мм (был использован фирмы Кнауф если не изменяет память Дом не колючий, не горючий)
    7) Пароизоляция - разных производителей типа B, грешен есть и А остатки с крыши (шершавой стороной к утеплителю)
    8) Пока в раздумьях каким образом сделать пол. Есть несколько вариантов OSP или же половая доска, но пока писал пришла мысль по использованию обрезков, остатков пиломатериала для сооружения обрешётки-вент зазора с последующим накрытием OSP плитой 9-12 мм.

    П. С. Сильно заморачиваюсь ибо строение мое первое)

    Спасибо за прочтения и отзывы!
     
  13. Серж045
    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    12

    Серж045

    Живу здесь

    Серж045

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    12
    Не спал всю ночь, вот появилась ещё какая мысль, хотелось бы выслушать Ваше мнение. На фотографии пытался нарисовать как можно понятнее, но попробую продублировать, потолок на втором этаже не прямой, он наклонный, где будет полок там высота до пола 2450см, а со стороны двери (т.е напротив) 2700см. На форумах пишут что оптимальная высота в парилке 2200см. Исходя из этого получается запас 25см. Предложение-вопрос, а что если утеплитель сделать ниже на 5см, т. е между изоспаном D и утеплителем оставить воздушный зазор для проветривания и не трогать изоспан D (извините, но не могу я смириться с мыслью, что у меня под крышей намерзает лёд, который возможно летом испарится, и нет чердака чтоб посмотреть что там происходит, а замена утеплителя в моём случае это снимать весь профнастил (там цельные листы по 9,8м), это большая проблема, а если зимой оттепель до +6 как это было у нас недавно, всё это растает и вниз, а там ничего кроме ваты, поймите меня правильно, я хочу от этого как-то оградить себя), вот и приходиться греться. Над стеной где дверь из парилки в душевую сейчас есть зазор 5-7см, и если утеплитель сделать ниже он как раз будет на уровне этого зазора (т.е между изоспаном и утеплителем будет зазор с выходом в вентилируемое помещение 1.jpg 2.jpg ), а в душевой уже есть нормальная вентиляция. Что скажите?
     
  14. Серж045
    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    12

    Серж045

    Живу здесь

    Серж045

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    12
    вот и я тоже заморачиваюсь, и тоже первое
     
  15. Серж045
    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    12

    Серж045

    Живу здесь

    Серж045

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    12
    мне всегда казалось что в Самаре теплее чем у нас, я из Курганской области