1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,00оценок: 4

Утепление изоляция потолка в парилке

Тема в разделе "Парилка (парная) в бане", создана пользователем cot, 26.09.11.

  1. Чиповщик
    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    70

    Чиповщик

    Живу здесь

    Чиповщик

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Россия
    Уважаемые, ткните пожалуйста пальцем где написано чем и как делать потолок в сауне надо электрической печкой-каменкой? Угол парной где будет стоять печь, будет выложен шамотом, вся сауна, вагонка липа, а вот та часть потолка над печью непонятно как должна выглядеть в свете новых нанотехнологий. :)
     
  2. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.566
    Благодарности:
    14.166

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.566
    Благодарности:
    14.166
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Над электрокаменкой не нужна вагонка. Я бы этот квадрат на потолке с приличным выходом за размеры печи закрыл бы керамогранитом, который держится на метмлических напавляющих. Закрепить профиль и туда задвинуть керамогранит. За керамогранитом можно положить минерит. он легкий и прослойка воздуха. Стык делать с вагонкой. В зазор вставить базкартон. Для теплоизоляции.
     
  3. Еноут
    Регистрация:
    27.10.12
    Сообщения:
    239
    Благодарности:
    220

    Еноут

    Живу здесь

    Еноут

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.12
    Сообщения:
    239
    Благодарности:
    220
    Адрес:
    Новорос
    Нафига огород городить? :nono:
    Давайте думать логически (с учебником физики в руках)..
    Вагонка естественно над печкой не нужна. Дерево поведёт, да и вообще это пожароопасно.
    Керамогранит конечно хорошо, но зачем греть лишнюю массу?
    Задача заключается в том, чтобы обеспечить отражения пара (и горячего воздуха) от потолка.
    Раньше обивали потолок металлическим листом, но сейчас можно использовать лист минерита или СМЛ, а под него базальтовую вату. Толщину листа можно подобрать равной толщине вагонки, тогда еще меньше проблем ..
    От потолка вниз: между рейками обрешетки - утеплитель (базальтовая вата), пароизоляция (фольга), вагонка. На туже обрешетку- лист минерита. Саморезы утопить и замазать печным герметиком (хотя. это по желанию..) :)
     
  4. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.566
    Благодарности:
    14.166

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.566
    Благодарности:
    14.166
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Огород нужно городить! Потому как дышать нужно в парилке! А то что вы предлагаете - нагрев всяких ват до 120 град - зачем это надо! Тем более уличшится динамика нагрева парной - керамогранит нагреется и отражает ИК от ТЭНов.
     
  5. Еноут
    Регистрация:
    27.10.12
    Сообщения:
    239
    Благодарности:
    220

    Еноут

    Живу здесь

    Еноут

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.12
    Сообщения:
    239
    Благодарности:
    220
    Адрес:
    Новорос
    Без эмоций..По пунктам:
    Потому как дышать нужно в парилке - Как керамогранит поможет Вам в этом?
    нагрев всяких ват до 120 град - зачем это надо! - Вы думаете керамогранит на потолке будет нагреваться до +20 ? :aga: или утеплять потолок за ним не нужно?
    уличшится динамика нагрева парной - Это каким же волшебным образом ? :) Чтобы нагреть 10-20 кг нужно тепло? А где его взять? Правильно - из печки. Т. е. чтобы прогреть парную, вам понадобиться больше времени и тепла. Все очень просто. Учебник физики, раздел теплотехника :)
    И не забывайте одну важную деталь- щели! Лист минерита можно сделать цельный, а керамогранит идет плитками 30х30 (насколько я помню..) Каждая щель - это тепло и паро потери.

    PS Может мрамор применить? В плитах. :)]:)]
     
  6. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.566
    Благодарности:
    14.166

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.566
    Благодарности:
    14.166
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Давайте разбираться.
    1. Утеплять нужно со стороны верха чернового потолка (т.е над черновым потолком). Т. е вне парилки! Достаточно на расстоянии 3 см от этого потолка подвесить на рейке из металла керамогранит, в пространство заложить минерит. Этого будет достаточно, чтобы обезопасить доску чернового потолка от перегрева и возгорания. Керамоганит состыковать с вагонкой остального потолка.
    При этом нужно думать про эколрогичность внутри. Нагрев минваты ее не улучшает!

    2. Керамоганит - керамика, она ничего не выделяет. Нагрев ее не страшен. Масса его небольшая 1 кв м нагреется без особых проблем. Парилка даже не заметит этой потери тепла.

    3. Щелей не будет, для этого берется профиль реек. Потолок за керамогранитом утеплен, как я описал выше. Так что утечки тепла в этом месте нет.

    4. Динамика нагрева парилки изменися, поскольку, после быстрого прогрева тонкой плитки керамогранита, она будет отражать тепло. Являться имточником дополнительного ИК в парилке! Тем более его в сауне не хватает.

    Смеяться не нужно - в настоящее время одна из лучших бань - это керамическая парилка Маслова. Для ознакомления погуглите!
    Именно, мрамор кругом с подогревом! Именно в плитах! Даже сауна сейчас - это уже не банка со спиралью и фанера вагонки.

    Раз делается сауна, так нужно ее делать как следует! А Вы говорите физика!
     
  7. Aleksandrtver
    Регистрация:
    25.06.11
    Сообщения:
    965
    Благодарности:
    512

    Aleksandrtver

    Живу здесь

    Aleksandrtver

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.11
    Сообщения:
    965
    Благодарности:
    512
    Адрес:
    Тюмень
    Здравствуйте!
    Прочитал тему но так и не понял зачем делается черновой потолок? Чердак холодный не жилой.
    Делал если снизу:
    1. Вагонка
    2. обрешетка из доски 25 мм
    3. Изоспан Д
    4. перекладины потолка 150 мм между нами утеплитель
    5. фанера.

    На перекладины степлеорм закрепил изоспан Д затем привинтил обрешетку сверху утеплитель, который держтся на обрешетке из 25 мм доски. Эта доска создает вентзазор между пароизоляцией и вагонкой.
     
  8. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Стандартные плитки керамогранита 300х300, 450х450, 300х600, 600х600, 900х900. Покупать нужно не в супермаркетзабегаловках, а фирмах, специализирующихся на данном материале.
     
  9. Еноут
    Регистрация:
    27.10.12
    Сообщения:
    239
    Благодарности:
    220

    Еноут

    Живу здесь

    Еноут

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.12
    Сообщения:
    239
    Благодарности:
    220
    Адрес:
    Новорос
    Когда проектируете потолок в парной исходите из того, что главная задача - удержать пар. Пар -это не теплый воздух:) он будет давить во все стороны, как в паровозном котле. По этому потолок в парной "утяжеляют", делают черновой, кладут глину с опилками. Цель одна - герметизировать и исключить движения утепляющих материалов, иначе рано или поздно появятся щели.
    В Вашем случае: под обрешетку вагонки обязательно фольгу и стыки на алюмоскотч (она будет отражать ИК-излучение и держать пар). И сделать черновой потолок, хотябы из 25 доски, прям на лаги потолка, а на него уже утеплитель, а потом парозащиту и фанеру.

    Да дело не в размерах гранита. :no: дело в том, что с видом специалиста дают "космические советы космической же глупости".. Не хотел комментировать (ибо просто смысла не вижу..), но раз так, еще раз повторюсь: городить огород с кераморганитом - полная глупость. :nono:
    это лишняя масса для нагрева. 1м2 имеет немалую массу. И никогда герамогранит не станет источником дополнительного ИК-излучения (ну если только его довести до температуры горения) -учите физику. :nono: Он будет только отдавать тепло которое забрал от печки минус теплопотери.
    это щели, те проблема с герметизацией.
    это проблема нагрева пространства за керамогранитом, тк он теплопроводен (а СМЛ нет!)
    В итоге. никаких преимуществ подвесной потолок из керамогранита не даст. Хотите для красоты его сделать - сделайте проще: от чернового потолка- слой баз ваты или картона (лучше картон огнеупорный муллитокремнеземистый КТМ), потом лист СМЛ, а на него керамогранит на плиточный клей. :)
     
  10. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Еноут, Чтоб рассуждать о керамограните и обвинять коого-то в глупости, нужно с керамогранитом много поработать. В обсужаемом случае одного листа 900х900 вполне достаточно. О каких щелях тогда может быть речь? Керамогранит отлично отражает и излучает ИК-излучение! При этом у печки его температура 100-120гр. Керамогранит имеет теплопроводность на уровне керамики типа фаянса или фарфора, т. е. низкую. У меня мойка, парилка отделаны керамогранитом, вокруг печки керамогранит до потолка. Он себя показал только с лучшей стороны.
    По поводу излучения ИК различными телами - учите физику!
     
  11. ambra
    Регистрация:
    04.03.09
    Сообщения:
    519
    Благодарности:
    350

    ambra

    Живу здесь

    ambra

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.09
    Сообщения:
    519
    Благодарности:
    350
    Адрес:
    Оренбург
  12. Еноут
    Регистрация:
    27.10.12
    Сообщения:
    239
    Благодарности:
    220

    Еноут

    Живу здесь

    Еноут

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.12
    Сообщения:
    239
    Благодарности:
    220
    Адрес:
    Новорос
    Да Вы можете хоть мрамором облицевать свою парную... но это не показатель качества.

    Сравните теплопроводность СМЛ или минерита с керамогранитом. Есть разница?
    просто бред.
    реально жаль всех этих людей. они не знают что такое русская парная и какая она должна быть.
    з. ы. Особенно порадовала фраза про инсталляцию пластин из крашенного алюминия на прозрачный герметик для отражения ИК-излучения. Дальше читать не стал. :close:
     
  13. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.566
    Благодарности:
    14.166

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.566
    Благодарности:
    14.166
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Енот - ты про русскую парную! Речь идет о сауне! Ты темв попутал! Вот и ершисься!
    Песня понятная - все идиоты, несут бред!
    Прости, но это роль уже занята! Сначала разберись о чем идет речь а потом поливай! Это в сауне всякое дерьмо сгодится! Потому как сама сауна - дерьмо!

    И жалей не меня, а того кто строит сауны! У самого суховождушка вот и возбужденный такой! Она до добра не доведет!
    Учиться тебе еще и читать, читать, читать! Как учил дедушка!
     
  14. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.268
    Благодарности:
    12.744

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.268
    Благодарности:
    12.744
    Адрес:
    Приозерск
    Правильно все указали для потолка да и стен парилки.
    Первое, абсолютно пароизолировать. - только фольга. Второе хорошо утеплить, если баня зимняя - чем лучше, тем лучше.) Конструкций масса.

    Куча предложений прозвучала и вроде во многих есть логика. И физику вспомнили.
    А давайте примерами все эти предложения подкрепим. Где конкретные примеры? Чему верить?
    Предложил - показал пример с описанием эксплуатации.

    А так гутарить можно бесконечно, по спирали из темы в тему.
    Палехе проще - у него так сделано. Показал, описал.
    А остальные? Нет личного примера - приведи чужое решение, если ты в нем уверен.

    Да, лишний камень в парилке требует дополнительных затрат на нагрев. Сам это почувствовал.
    Но большая площадь нагретого камня дает дополнительно мягкое ИК, которого одна металлическая печь дать не может. А оно очень ценно.
    Пример? Стенка из ламелей змеевика у Дениса - https://www.forumhouse.ru/threads/177301/page-15#post-4974948 и другие его сообщения. Да, нагревается долго, но он готов идти на это.
    Может такое сделать керамогранит? Не знаю. Магол писал, что его отдельные плиты керамогранита на стенке в парилке нагреваются и излучают тепло?
    ПРИМЕРЫ? Всем удачи
     
  15. Pavel969
    Регистрация:
    18.10.12
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    3

    Pavel969

    Участник

    Pavel969

    Участник

    Регистрация:
    18.10.12
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Здравствуйте. Подскажите - эксплуатирую баню месяц, после первого снега и морозца обратил внимание на следующее: на утеплителе потолка бани (чердак вентилируемый, нежилой, толщина утеплителя 10 см. рокувула, покрыт изоспаном А) на изоспане со стороны утеплителя появилась замерзшая влага. Вопрос - если сейчас убрать изоспан и увеличить толщину утеплителя, не станет ли гнить утеплитель?