Dx теплонасосы

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я не одобрил несколько различных вариантов теплоисточников и зондов, в том числе и последовательное соединение неглубоких вертикальных зондов, но..народ все равно делает и оно работает, взять ту же гибридную схему Саньки (iakovlev), поэтому не надо принимать мое мнение как догмуЕсли сильно захотеть...

 

Здравствуйте Дед Марос.
Я Вот Вас давно хотел спросить -
Какой реальный среднегодовой теплосъем (вт./пог.м.) можно получить с коаксиального зонда (вертикального или наклонного длинной 20-25м), выполненного - наружная труба ПНД 50, стенка 2,5 / внутренняя ПП 25-32, (температура теплоносителя в коллекторе и на входе и на выходе- ПОЛОЖИТЕЛЬНАЯ весь отопительный период) в глинистых грунтах в наших краях (Москва и Московская область)?

 

То же самое что и с классического U-образного д32, т. е. среднее значение =30Вт\м.п. Если подробнее то смотрите букварь Висмановский, но везде используйте поправочный коэффициент на уменьшение, вот как - у них среднее 50Вт\м.п., а у нас - 30Вт\м.п.

 

Отлично!

Я как раз готовлю новую машинку
из одного места бью 24 скважины
диаметром 57мм., длинной 22 м. каждая
10 шт под углом 30 градусов к горизонту,
10 шт под углом 60 градусов к горизонту,
4 шт под углом 85 градусов к горизонту,
Общая мощность =21*22*30=15840Вт.

 

Вот еще вопрос - т. к. мне достаточно легко сделать избыточный по длине ГК, в котором я спокойно смогу держать положительную температуру, т. е. не замораживать его, то стоит ли подбирать ТН именно "теплый" теплоноситель из ГК или ограничиться стандартным. Вопрос связан с тем, что СО в доме построена на панельных радиаторах (коэфф 3), Хочется оптимально расходовать эл-во

 

Чтоб не опускать ГК до нуля совсем вам придется его выполнить практически с двойным запасом, поэтому незамерзайка - при любом раскладе. Еще есть нюанс- если Тн управляет насосом испарителя, включая его до и после с выбегом секунд в 10 то тоже - гликоль в испарителе при остановке насоса все же успевает охладиться.

Переделайте на фэны и имейте КОП=4, если не сильно напряжно по финансам. Ну и конечно же народ хотел бы больше фоток по процессу, тема хорошая

 

Мне с моим тестовым ТН отступать некуда, я уже и медь на зонды купил.

 

Привет всем!
Разрешите вставить свои пять копеек

На данный момент выбираю систему ТН и геоколлектор при этом учитывая стоимость обустройства различных типов грунтовых коллекторов, которая составляет в частности при системе рассол-вода половину стоимости системы в целом.
Как я понял DX тепловые насосы требуют относительно меньшей длины коллектора и соответственно глубины вертикальной скважины, так ли это?
И еще нашел в интернете продукт польской компании, кстати они паук при разводке не используют смотрите файл. Меня смущают размеры применяемых ими геоколекторов, не маловато ли будет?
Хотелось бы услышать ваше мнение.

 

Если поставить машинку на размер больше чем требуется тогда прокатит, а так 30 метровые зонды вымерзают даже в мягком амерском климате

 

Enviro, спасибо за внимание к моему вопросу.
Чем тогда предпочтительней DX ТН, если не трудно основные моменты?
Может быть, остановить свой выбор на ТН рассол-вода и коллекторах в виде спирали (смотрите приложение), чтобы дешевле было закапывать. В конце концов, выбор системы определяет ее стоимость в целом, в том числе устройство гео коллектора.
Извините если не совсем по теме.

 

Enviro, в первом посте этой темы Вы пишете, что для 14 кВт нужен котлован 7х30 метров. А схему горизонтальной раскладки можете подсказать? С каким шагом и как прямые и обратные кладутся? И еще, у Деда есть пара моделей дх на 5 и на 6,4 кВт. Какой под них горизонтальный контур укладывать?

 

Немного оживлю ветку.
раздумывал над идеей изготовления "паука" кустарным способом. Пришел вот к какой идее:
В трубку после ТРВ (надо подумать, на каком расстоянии) впаиваем пучок капиллярок. Таким образом, чтобы суммарная площадь сечения капиллярок была чуть меньше площади сечения трубы. Затем, в зависимости от получившейся длины зондов впаиваем в каждый по 2 (3 или больше) штуки.
И еще вот какой вопрос. Если я хочу сделать испаритель затопленного типа (ну, боюсь я без масла остаться), то, как я понимаю, можно сделать зонд из двух 6мм трубок. А баллон ТРВ закрепить после РТО.
Для эксперимента надо будет впаять смотровые окошки.
Ну и последнее, самое интересное. Испытал свою чудо-мини бурилку. Бурит. Диаметр скважины 50мм. Соответственно, либо под ДХ, либо ПНД зонд 2х20мм. Длина скважины до 30 метров (пока столько штанг есть). Но самое интересное - бурит под углом вплоть до горизонтали. Бурить можно из одной точки под разным углом в разных направлениях. Вылезли небольшие косяки. На днях поправлю и устрою на даче серьезный забур.

А теперь ко всем жаждущим дешевый ТН.
Как только отбурюсь на даче, в качестве наработки опыта хочу пробурить несколько объектов по демпинговой цене. Ну, скажем, 200-300 рублей за метр.
Пожелания:
1. Объект желательно в Раменском районе Подмосковья (или рядом). Чем ближе, тем дешевле договоримся.
2. Приямок Вы делаете сами. Я расскажу чего надо. Бурим из одной точки кустом.
3. Зонды пихаем совместно. Зонды покупаете Вы.
4. Каменистые почвы бурить пока не возьмусь.
5. Если возникнут непреодолимые трудности - пьем вместе пиво и расходимся по домам (Вы на меня не обижаетесь, денег не платите )

 

На днях пробовал вбить стальную трубу ду15мм.
1. Опыт первый ударный - отбойным молотком удалось вбить на 2.5мм сходу за 30 мин, но потом труба встала как в бетон. По соседству вбил вторую на 2.8 опять встала, минут 30 отбойник не мог пройти, далее пошел, наварил еще одну трубу 3м в результате забилась на 4м с копейками, ушло примерно 1 час времени, стало темнеть и я поехал домой.
2. На второй день подошли соседи (с Узбекистана) стали спрашивать что я делаю. Я им рассказал, что хочу вбить стальную трубу на 15м в глубину. Они говорят дай нам трубу мы попробуем руками. Взяли они трубу ду15мм с конусом на 30мм на конце. Руками стали забивать в землю как лом, т. е в одно отверстие забивают и поднимают трубу и наливают воды в отверстие. За 20 мин забили на 2.6м опять уперлись. Тут они совершили ошибку, взяли и кувалдой забили ее до 3м, теперь труба ни туда ни сюда. Когда они ушли я взял газовый ключ и стал крутить трубу и тянуть на верх через 20 мин я ее полностью вытащил.

Выводы: отбойный молоток в принципе может погрузить стальную трубу на некоторую глубину. Нужно решить вопрос с надежным упором молотка в трубу, я просто выточил переходник у уперся в него молотком - молоток из-за ненадежного переходника начал его расплющивать и трубу соответственно в месте контакта. Второй момент нужно опытным путем определить какой диаметр конуса на конце трубы дает наилучший результат в плане погружения - я использовал ду 15мм с наружным диаметром 21мм и конусом на 26-30мм.
Второй метод мне понравился тем что позволяет легко извлечь трубу.

Вчера порезал трубы по 1.5м (чтобы влезли в легковую машину) на конце наварил сверло по металлу диам. 27мм. И одну штангу сделал просто с конусом 30мм. На другом объекте взяли молоток, который бьет и вращает. Начали со сверла за 5-20 минут удалось завернуть штангу 1.5м. приварили вторую на 1.9м-2.0м сверло обломилось. Теперь ручным методом стали погружать конус за 5-15 мин я руками посадил его на 1.4м. далее приварили 1.5 удлинитель забили на 1.9м, вылез косяк когда труба в земле и к ней привариваешь вторую то ровно приварить не удалось - второй кусок трется о землю и гасит удар.

Пошел размышлять на тему изготовить шнек из ду 15мм и проволоки 6.5мм - хочу навить на ду15 проволоку 6.5 получиться шнек 21мм+6,5мм+6,5=34мм далее к штангам по 1.5 м. приварить резьбы для соединения и проверить их на токарном станке, чтобы ровные были, а то когда все кривое раздражает.

Кто пробовал бурить руками? Отзовитесь. Не могу загнать технику на одном объекте под ЛЭП, штангу 3м уже страшно поднимать над головой ЛЭП 75-100 кВ.

Заказчик хороший будем пробовать мотобуром и ручным шнеком на 100-150мм. Не можем определиться какой контур ставить DX или гликоль (заказчик хочет гликоль), в зависимости от полученного диаметра получится либо коаксиал либо U петля. Требуемая мощность контура 30кВт с последующим расширением до 90кВт.

Хотелось испытать DX коаксиал - кто в теме получиться или нет и на сколько DX позволит сократить общую длину скважин. Планирую если получиться вбить один DX коаксиал и нагрузить ТН на 3 кВт для ГВС. Башка кругом уже от идей не знаю за что браться.

 

RuslanGu

Основная проблема при погружении - отсутствие соосности погружаемых штанг, отсюда возникает потеря энергии на боковое выдавливание грунта в месте сочленения штанг. При дальнейшем прикладывании осевого усилия на штангу, большая часть прилагаемой энергии гасится в этом месте (т.е. попросту уходит в дальнейшее выдавливание грунта в бок, изгибание штанг и вибрацию) .

 

Точно. Поэтому хочу ровные штанги и соосное соединение.
А вообще можно как-то рассчитать до какой глубины можно загнать штангу диаметром расширителя 30, 35мм 40мм, 57мм при энергии удара 20Дж, 40Дж 50 Дж. И есть ли смысл в ударно вращательном или проще тупо крутить чем бить. Или есть смысл народным "бабкой" загонять, но хотелось бы по технологичней, а не голыми руками.