1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

Dx теплонасосы

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем enviro, 27.09.11.

  1. foton
    Регистрация:
    12.03.08
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    82

    foton

    Живу здесь

    foton

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.08
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Москва
    Дело в том, что если упретесь в камень или каменисто-песчаный грунт, то энергия удара, будет в большей степени, уходить в радиальную вибрацию колонны штанг (они ведь у вас имеют меньший диаметр) чем наконечник. А если это произойдет на глубине 8-10 м. то возникающие колебания, пробегая по колонне и возвращаясь, будут гасить энергию удара молотка.
    Поэтому желательно не допускать свободного хода штанг в скважине.
    Но в этом случае возникает большая сила трения о стенки штанг.
    Ее можно посчитать https://www.truckguru.ru/library/mobile-cranes/bectranshenay/
     
  2. Ljutik
    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    898

    Ljutik

    инженер-теоретик

    Ljutik

    инженер-теоретик

    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    898
    Адрес:
    Москва
    RuslanGu, надо сочетать удар и вращение.
    Более того, не надо стараться вертикально загонять. Вполне достаточно загонять под небольшим углом к горизонтали. Например, делаем приямок глубиной полтора-два метра и из него загоняем под углом 10 градусов к горизонтали. Плюсов такого решения вижу два:
    1. чем глубже, тем выше плотность земли (сложнее загонять трубу)
    2. чем глубже, тем больше вероятность наткнуться на большой камень.
     
  3. Igors65
    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    627

    Igors65

    Живу здесь

    Igors65

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    627
    Адрес:
    Екатеринбург
    Руслан. Существуют геофизические методы определения состава грунтов, чтобы с уверенностью забивать,
    надо б прозвонить участок на предмет глубины залегания крупнообломочных скальных пород. Опыт ваш, конечно, очень интересен, но всё ж, надо заводить дружбу с геофизиками.
     
  4. foton
    Регистрация:
    12.03.08
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    82

    foton

    Живу здесь

    foton

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.08
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Москва
    Ljutik,
    Если погружать под небольшим углом к горизонту существует опасность обвала и с большим напрягом заходит зонд, если конечно его вводить не через продавливаемый инструмент
     
  5. foton
    Регистрация:
    12.03.08
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    82

    foton

    Живу здесь

    foton

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.08
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Москва
    Igors65,
    если бы были такие карты грунтов ...
    они в границах г. Москвы не на все участки есть, а уж дальше и подавно нет
     
  6. Ljutik
    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    898

    Ljutik

    инженер-теоретик

    Ljutik

    инженер-теоретик

    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    898
    Адрес:
    Москва
    Это смотря как бурить. Мне кажется, если продавливать, то обвала быть не должно.
     
  7. foton
    Регистрация:
    12.03.08
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    82

    foton

    Живу здесь

    foton

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.08
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Москва
    Мне тоже так казалось, но если пошла вода в песчаном слое - обваливается сразу же после извлечения инструмента
     
  8. Ljutik
    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    898

    Ljutik

    инженер-теоретик

    Ljutik

    инженер-теоретик

    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    898
    Адрес:
    Москва
    А если не гнаться за водоносным слоем, а бурить практически горизонтально?
    А вообще, надо осваивать технологию одноразовых наконечников-буров. Чтоб медную трубу внутри буровой колонны пропихивать.
     
  9. iakovlev
    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    1.420
    Благодарности:
    1.250

    iakovlev

    Живу здесь

    iakovlev

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    1.420
    Благодарности:
    1.250
    Адрес:
    Москва
    Мне кажется это не бюджетно выйдет...
    Скважина на песок бурится шнеком. До водоноса или плывуна она стоит и не валится, проверено лично.
    Далее если планируете бурить, то только в обсадной трубе. Правда есть еще вариант с гидропромывкой и цементацией. Но я считаю что это геморно и грязно...
     
  10. foton
    Регистрация:
    12.03.08
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    82

    foton

    Живу здесь

    foton

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.08
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Москва
    Я так и хотел делать на своей установке - продавливать инструмент с потерей наконечника, монтировать петлю и извлекать инструмент, ну и бетонировать ствол. Но меня "осадил" дед марос - маслоподъемными петлями через 3 метра.
    В итоге получилось что чтобы установить зонд для прямого испарения нужно иметь внутренний диаметр
    инструмента около 65 мм. (медная труба D10 - минимальный радиус изгиба - 20 http://www.dpva.info/Guide/GuideEquipment/GuideEquipmentPipingAndFlanesEtc/Pipes/RadiusIsgiba/, итого 20+20+10+10+зазор для монтажа)

    А к машинкам с затопленным испарителем (где петли не нужны и можно ограничиться внутренним диаметром инструмента в 40 мм), контора деда мароса пока только приступает, а когда будут продавать - неизвестно.

    Поэтому пока решил делать гликолиевый коаксиал из ПНД 50/32, там хотя бы внутренний диаметр можно удержать в пределах 55мм. Т. к. все равно решил механизм захвата переделать под универсальный (под различные диаметры)

    Горизонтальный прокол очень трудоемкий и грязный (много земляных работ по ручной разработке грунта), малоэффективен по мощности (по сути получиться тот же горизонтальны коллектор), и ограничен по площади (к соседям же колоть не будете). А при наклонном проколе, даже если какая-то часть вашего зонда будет находиться на территории соседа, то на такой глубине, до которой сосед вряд ли когда-нибудь докопается.
     
  11. RuslanGu
    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683

    RuslanGu

    Живу здесь

    RuslanGu

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683
    Адрес:
    Оренбург
    Хотелось бы как-то определиться.
    1. заказали ручной шнек на 110мм. хотим знать на сколько хватит человека и на какую глубину его удастся загнать.
    2. токарь точит штанги с навитой спиралью из ду15мм и проволоки 6.5. тоже руками проверить насколько можно пробурить.

    На мой взгляд ударный метод успешно используется годами и забивают от 32мм до 108мм "бабкой". Но смущает нетехнологичность. Поэтому хотелось знать может ли отбойник загнать хотя бы метров на 9-11 ду 15мм.

    Еще хотел спросить можно ли водой проколоть. Берем трубу ду15 упираем в землю и под давление подаем в нее воду, по идее вода начнет вымывать грунт под трубой. Получится ли сколь-нибудь глубоко?
     
  12. iakovlev
    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    1.420
    Благодарности:
    1.250

    iakovlev

    Живу здесь

    iakovlev

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    1.420
    Благодарности:
    1.250
    Адрес:
    Москва
    1. Я бурил руками ледобуром до 8-9 метров. Но у меня плотный песок. Какая геология у Вас я не знаю.
    ИЗ опыта, два иностранца за день бурили 2-3 скважины на 10-11 метров. Кстати по деньгам получалось, что заказать ямобур.
    2. Зачем к штангам спираль? Как Вы вытаскивать колонну планируете?
    Шнек, только на наконечнике и "рейсами" туда и обратно. А так здоровья не хватит.

    Водой можно, но нужно более производительную помпу...замыв иглы называется...
    ВОТ:
     
  13. iakovlev
    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    1.420
    Благодарности:
    1.250

    iakovlev

    Живу здесь

    iakovlev

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    1.420
    Благодарности:
    1.250
    Адрес:
    Москва
  14. Ljutik
    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    898

    Ljutik

    инженер-теоретик

    Ljutik

    инженер-теоретик

    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    898
    Адрес:
    Москва
    если бурить (прокалывать) под углом таким образом, чтобы перепад высот был не более 2-3 метров, то маслоподъемная петля не нужна.


    Это все уже проходили. Нетехнологично, а значит, дорого
     
  15. Ljutik
    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    898

    Ljutik

    инженер-теоретик

    Ljutik

    инженер-теоретик

    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    898
    Адрес:
    Москва
    есть идея модернизировать конструкцию маслоподъемной петли. Берем две трубы, спаиваем их внахлест (таким образом, чтобы выходные отверстия были на расстоянии 20-30мм друг от друга). На этот огород надеваем цилиндр большего диаметра и опаиваем сверху и снизу. Принцип действия петли сохраняется. Диаметр получается миллиметров 25 для 10мм трубы.