1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

Dx теплонасосы

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем enviro, 27.09.11.

  1. Ljutik
    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    898

    Ljutik

    инженер-теоретик

    Ljutik

    инженер-теоретик

    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    898
    Адрес:
    Москва
    Нержавейку потом с медью хрен спаяешь. Да и найти ее непросто.
    Медь 6мм я брал по 38 рублей. 9мм в районе 60
     
  2. Модный
    Регистрация:
    01.11.12
    Сообщения:
    1.987
    Благодарности:
    374

    Модный

    Живу здесь

    Модный

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.12
    Сообщения:
    1.987
    Благодарности:
    374
    Адрес:
    Москва
    ну да. А 12мм, по 100р... 6мм на геоконтур некатит.
    Спаять можно. Совковые холодильники имели стальные конденсаторы, как-то же припаяные.

    За то контур вечный будет, и никакие агрессивные почвы и блуждающие токи ему не страшны.

    И вот я всё же не пойму, почему скажем 32 мм ПНД не заменит 12мм меди?
    ПНД применяется для газопроводов высокого давления, а аномально низких температур в геоконтуре не будет никак. К тому же, проверял сам при -20 в случае с замерзшим водопроводом под давлением.
     
  3. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.084

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.084
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    ПНД прекрасно подойдет для изобутана. Особенно, если не использовать старт-стоп режим, т. е. по возможности исключить переменные нагрузки. Есть сейчас компрессоры на постоянном токе - осенью включил, весной выключил.
    Вариант ДХ на изобутане и расположением компрессора вне дома (кесон) + ПТО - в дом идет уже теплоцентраль :) ...В общем - рабочая схема, только подобные компрессора пока непомерно дороги .
     
  4. Модный
    Регистрация:
    01.11.12
    Сообщения:
    1.987
    Благодарности:
    374

    Модный

    Живу здесь

    Модный

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.12
    Сообщения:
    1.987
    Благодарности:
    374
    Адрес:
    Москва
    А почему на R22 нельзя? давайте разберем. Какое максимальное давление будет в испарителе, ну например с компрессором Copeland zr61? Вот пластинчатые теплообменники не рвёт ведь, а они на не очень большое давление рассчитаны
     
  5. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.084

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.084
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Нечего разбирать. Металлопластик вырывает из фитингов при давлении от 6 атмосфер.
    Трубу без антидиффузионного слоя я бы неиспользовал - точно также, как проникает кислород - проникнет (испарится) любой газ. Принцип " поставил и забыл" работать небудет.
    Газ - не вода, силы поверхностного натяжения нет, ускальзнет через щель любого размера.

    Хотя - поздравляю !
    У меня возникла новая идея:
    1 Делаю проточный теплообменник из пластика.
    2 Помещаю компрессор в приямок - направляя крышку приямка в сторону соседа :)
    3 Использую теплообменник "труба в трубе" изобутан-Р134. 134 газ - в дом.
    Думаю, такой теплообменник "фреон-фреон" будет ну очень компактных размеров ... Соответственно с минимальной дельтой .
     
    Последнее редактирование: 05.10.14
  6. Модный
    Регистрация:
    01.11.12
    Сообщения:
    1.987
    Благодарности:
    374

    Модный

    Живу здесь

    Модный

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.12
    Сообщения:
    1.987
    Благодарности:
    374
    Адрес:
    Москва
    А причем тут металлопластик? Речь про ПНД, который также
    Вопрос:
    Так какое давление в испарителе максимальное возможно?
     
  7. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.084

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.084
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Для ДХ труба диаметром более 1/2 дюйма ненужна. Если только одной петлей, даже в этом случае ограничением будет длина трубы в бухте. Сшитый полиэтилен - наиболее крепкая и стабильная труба - ведь мы считаем землеройные работы ? Или нет ?
    Ну так цена той трубы 60-70 руб, если брать немца-сшитый жестким излучением. Нашу трубу можно найти от 30 руб-химически сшитый полиэтилен. Метапол тоже будет в районе от 30-40руб. Ну а ПНД - если стенка 1.9, то дешевле, но при монтаже такую трубу очень просто "заломить" ...Оно нам надо ?

    Неважно, какое давление в испарителе. Ничего вечного нет, поэтому давление в испарителе принимают равным давлению в конденсаторе. Система то одна. Равняемся по большей стороне .
     
  8. Модный
    Регистрация:
    01.11.12
    Сообщения:
    1.987
    Благодарности:
    374

    Модный

    Живу здесь

    Модный

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.12
    Сообщения:
    1.987
    Благодарности:
    374
    Адрес:
    Москва
    Что-то я не заметил, чтобы ПНД была какой-то ломкой, когда водопровод себе этой трубой проводил своими руками. Она мягкая, даже в умеренно минусовую температуру.

    Даже если её согнуть до сплющивания, она от этого не повреждается. Я такой кусок (гнутый-перегнутый) подключал, и когда у нас на районной насосной станции сломалось реле давления, и у всех начали гудеть трубы (у соседей манометр на 8 атмосфер упёрся стрелкой в край), ничего с моей перегнутой-разогнутой ПНД-трубой не произошло.

    Представьте, насос 10 кВт рвал систему пока не сгорел...

    Хорошо, какое максимально высокое давление возможно в конденсаторе? Сколько атмосфер или мегапаскаль?
    Вот на примере компрессора с максимальной производительностью 20 кВт
     
  9. Модный
    Регистрация:
    01.11.12
    Сообщения:
    1.987
    Благодарности:
    374

    Модный

    Живу здесь

    Модный

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.12
    Сообщения:
    1.987
    Благодарности:
    374
    Адрес:
    Москва
    Кажется дошло:).
    Вот нашел, в Селект указано.
    1.JPG

    Это ведь то что на выходе из компрессора?

    Что получается...

    30бар=30атмосфер=3МПа. Так?

    Обычная ПНД-труба держит 10 атмосфер, или 1 МПа...

    Всё, ПНД без вариантов?

    Что остаётся?

    Алюминий и нержавейка?
    Какие еще варианты из доступных?
     
  10. Модный
    Регистрация:
    01.11.12
    Сообщения:
    1.987
    Благодарности:
    374

    Модный

    Живу здесь

    Модный

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.12
    Сообщения:
    1.987
    Благодарности:
    374
    Адрес:
    Москва
    Пока нашел алюминиевую трубу, но только отрезками по 6 метров.
    12мм стоит 17-19 р за метр.
    https://alumin-pro.ru/trubkrug.html

    Ищу в бухтах...
     
  11. ILNARus
    Регистрация:
    30.06.09
    Сообщения:
    1.001
    Благодарности:
    684

    ILNARus

    Дремучий

    ILNARus

    Дремучий

    Регистрация:
    30.06.09
    Сообщения:
    1.001
    Благодарности:
    684
    Адрес:
    В 100км от Казани
    Там же написано, что "По длине круглые алюминиевые трубы поставляются мерной или немерной длины."
     
  12. Модный
    Регистрация:
    01.11.12
    Сообщения:
    1.987
    Благодарности:
    374

    Модный

    Живу здесь

    Модный

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.12
    Сообщения:
    1.987
    Благодарности:
    374
    Адрес:
    Москва
    Интересное дело:). Гуру @Dekabrino говорит что можно и ПНД в DX-контуре использовать, и что давление в DX-геоконтуре не может превысить 10 атмосфер никак, при любых обстоятельствах, пока этот контур в земле. Фреон при температуре +10 не может иметь давление более 10 атмосфер.

    Ну я им звонил. Говорят продают только в отрезках по 6 метров.
    Да и к тому же, это наверное жесткий дюралеалюминий, а нужен мягкий в бухтах.
     
  13. flashca
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    1.252
    Благодарности:
    1.751

    flashca

    Живу здесь

    flashca

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    1.252
    Благодарности:
    1.751
    Адрес:
    Молдова Кантемир
    Его еще и защищать надо, термоусадкой например, паять запаритесь, куча паек в земле, да еще и на аллюминии, проще медь, да и в результате может оказаться не намного дешевле .
     
  14. Модный
    Регистрация:
    01.11.12
    Сообщения:
    1.987
    Благодарности:
    374

    Модный

    Живу здесь

    Модный

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.12
    Сообщения:
    1.987
    Благодарности:
    374
    Адрес:
    Москва
    Ну паять по любому надо, хоть медь, хоть алюминий. Я сам умею паять только электронику, и учиться холодильной пайке с покупкой оборудования, для сборки моего ТН не вижу смысла. Найду холодильщика опытного, и он спаяет.

    Медь не хочется. И дорого, и могут быть проблемы с коррозией. Алюминий дешевле и более устойчив к коррозии. Да может вообще из ПНД сварю...
    800px-Pond_Loop_Close_Up.jpg
     
  15. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.084

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.084
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    [​IMG]