Dx теплонасосы

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Модный, Ну зделайте... а потом отпишите. (не айс... имхо)

 

Сильно заблуждаетесь, почитайте тему про многоэтажки.
Санташ рекомендует опираться на 75вт/ мс многоэтажки, траншея -глубина 2.5м.
Между траншеями - 2м минимум. Иначе происходит заморозка грунта сильно в минус.
Мало того, что упадет КОП, так и за лето может не оттаять.
Поступление тепла снизу мизерное, если мне неизменяет память - 6вт/кв.м. Это значит, что можно забрать лишь 12вт за 6месяцев отопительного сезона.
Всё остальное - это солнышко.
Ну и поступление тепла от соседнего грунта - в случае большОго расстояния между траншеями=порезами ..Ещё лучше - в одну линию, можно и вглубь ...

Короче говоря

Это температурный расклад для Екатеринбурга. Делайте выводы по возможному КОП, теплосъему с квадрата грунта и т. д.

Я бы при горизонтальном расположении теплосъемника расчитывал на 30-40 вт с квадрата, не более. И это - чтобы незамерзнуть.
Если принимать во внимание дельту остывания грунта за сезон, чтобы хотябы не уйти в минус - нужно считать ещё кубатуру охватываемого теплосборником грунта ...

 

И чего? Где обоснование?

Так то зонды, под водоносным горизонтом. Там не много меди надо. За то бурения много. Я же толкую про горизонтальный геоконтур.

Да не важно. Что медь, что ПНД, окружает один и тот же грунт. 20 Ватт с метра в обоих случаях. Хоть из платины контур.

Монтажники Газпрома с Вами не согласятся. Да, и Вы обоснуйте пожалуйста

Я гуглил. Не нашел. Какой там компрессор?

Но Вашу идею залить пропан в ZR-61 рассматриваю всерьез.
Прежде всего из-за большого объема ДХ-испарителя, который надо заправить.

 

Получится газгольдер .

 

Сам побури - познаешь все прелести ТН
Давай завтра ...
ЗЫ: а самое главное - зонд загнать ...

 

Взорвать решили самоделкина? Огнеопасен пропан и изобутан. Его стоит наливать только когда все уже устаканилось и работает без протечек. А если надо будет что-нибудь перепаять как гарантировать безопасность? Для начинающих я думаю лучше r22. Появится опыт тогда можно и пропан.

Изобутан имеет очень низкую объемную производительность и очень низкое давление на всасе - хоть один аргумент в пользу изобутана можно услышать?

 

ВОП с площадью 50 кв. м дает примерно 5-8 квт тепла при -30 градусах и дельте 10 градусов.
50 кв. м это 500 метров ПНД 32 мм, надо только придумать как из нее сделать испаритель (форму лучей и их взаимное расположение) наподобие октопуса. И зарывать никуда ничего не надо, оттайка тоже особо не нужна (лед думаю будет сам скалываться).
На правах бреда

 

На пропане СОР самого газа чуть меньше чем у r22, нагрузка на компрессор чуть ниже из-за чуть более низкого давления. В остальном r22 и r290 (пропан) очень похожи, Но компрессор будет греться меньше. На r290 можно раскочегарить до более высокой температуры конденсации без опасений за спирали компрессора.

Рассмотрим цикл на r22
1. режим кип/конд 0/+35 пусть компрессор качает 10 куб. м в час. тогда:
Кушает компрессор 2,283 кВт. Холода 9,44 кВт Тепла примерно 11.56 кВт (за вычетом потерь в 10%) Температура нагнетания (башка компрессора) +71 градус.
2. режим 0/+60
Кушает 3,664 кВт, холод 7,525 кВт, тепла 10,89 кВт Нагнетание +110 (уже жарко)

Теперь r290 (пропан)
1. режим 0/+35 все теже условия и производительность
Кушает 1,985кВт, холод 8.131 кВт, тепла 9,986 кВт, нагнетание +53 (вообще никакая)
2. режим 0/+60
Кушает 3,107кВт, холод 6.115 кВт, тепло 8.985 кВт, нагнетание +81 градус (считай холодный)

По СОР r290 чуть проигрывает r22, зато температуру конденсации можно догнать до +80 и СОР еще будет примерно 1 к 2 в режиме 0/+80.

Замена 22 на 290 дает проигрыш в производительности компрессора на 14...16%

 

Ну и чего? Где опровержение моей ПНД-DX-теории?

 

Потеря производительности не существенна, но какая будет потеря СОР R290 в режиме 0/40, по сравнению с r22?

Повышать конденсацию выше 40 градусов не буду, ибо такой СОР будет, что смысла в ТН нет.

По поводу пропана: R290 меня интересует только из соображений его копеечной стоимости, по сравнению с R22.

Всё только потому, сколько надо фреона на 500 метров DX-контура трубой 20мм (16мм внутри).
100 литров получается...

Теперь про пропан и безопасность:

Я вырос в доме, где раз в месяц менял привозные баллоны с пропаном своими руками, еще в школьном возрасте.

Сейчас планирую подвести природный газ (но это время...), для чего в любом случае необходимо оборудовать котельную с правильной вентиляцией и всё такое. ТН будет стоять именно в этой котельной, пока не появится газ. Да и потом наверное будет, в качестве альтернативы.

Я вот о чем... ТН на пропане может быть опаснее газового котла и плиты на природном газе? В чем конкретно опасность? В случае разгерметизации DХ-контура на пропане, газ выйдет вне дома.

Разгерметизация в доме (точнее, в отдельном помещении-котельной, с правильной вытяжкой и легко сбрасываемым остеклением в случае взрыва) возможна и на подводе к обычному газовому котлу, к которому все привыкли.

Или на подводе к газовой плите на кухне, не дай бог.

Будет ли ТН на пропане опаснее обычной газовой плиты на кухне? И если да, то почему?

Может ли пропан взорваться внутри компрессора, без доступа кислорода, если там, к примеру, замкнёт обмотка и даст искру?

 

@Модный, вчера вырубился ... бурю на энтузиазме поршневая в _овно.
Заказал с Ижевска - приедет в понидельник в лучшем Случае. А пропан, пнд, али кембрик -
решать самому... Главное шоб потом зимой локти не кусать
ЗЫ: и почитайте "подсказки"... там Декабрино про пнд ужо вроде размусолил...
Я ему верю!

 

Слив засчитан

 

@Модный, нафига пнд - если медяха примерно в одну цену, а Р22 покруче пропана?
ЗЫ: я блин предлогал встретиться... там бы всему умные люди и научили.
Да и позднакомились бы... Берём на пятницу отгул... и
к Санте, там есть что посмотреть... И банька говорят классная.

 

Да где же в одну цену?... Блин, написал же всё это выше... Для хорошего СОР нужна медь 1/2. И дело не только в теплообмене, но и в сопротивлении. 1/4 нагрузит компрессор и снизит СОР системы.
1/2 медь (12мм) - 100р.
20мм ПНД - 15 рублей. Только фреона больше.

Мне 500 метров надо. Вот и посчитайте...

Вопрос, насколько он круче пропана по СОР.
Он и круче 407с, совсем немного.

Кому предлагали и чего?

 

и нафига... если затопленный 1/4 поболе снимет при одинаковых
условиях.

Всем встретиться... https://www.forumhouse.ru/threads/271106/