Каркасник: Мифы и Реальности

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Давайте вернёмся к Мифам и Реальностям:

один из Мифов - что каркасная технология самая доступная по цене. К сожалению, если все делать правильно, то это не совсем так; явный конкурент - пенобетонные блоки 400 мм на клей.

 

Да тут не только в цене дело, а в том, что можно самим построить, без наемной силы. У нас с мужем есть желание построить самим, своими руками. Шли долго, от каркаса к тисэ и несъемной опалубке и в обратную сторону. Остановились на каркасе по причине, что сможем построить сами, собственными руками. Пеноблоки, кирпич даже не рассматривали - не нравятся они нам. И муж сразу сказал - не умею класть кирпич и не буду. Посмотрев на строящиеся дома из пенополистирольной опалубки - отказались и от них, не айс..

 

Yuri (fromBY)!
Если бы, у меня было плохое настроение...
Я, бы, по про пеноблоки сказал..
Я, изучал эту технологию.. Считал... Я, хотел их делать серийно.. Я, платил, ученым!
У меня хранятся доклады и изыскания!
"Думайте сами..решайте сами..иметь, или, не иметь"...
Мое мнение - каркасник надежнее!
Решать Вам!
Удачи!
Yuri (fromBY)

А, у Вас цифры есть?
Приведите, плизз...

 

Я это высказал в самом начале , но был встречен неадекватными нападками.

 

kaminfan!
А, у Вас цифры есть?
Приведите, плизз...

 

Расскажите , что за дом , стены . Тогда можно будет судить насколько
эти стены аккумулируют тепло. У вас вроде была печь в небольшой квадратуре, как я помню.
Я сегодня говорил о большом каркаснике (пусть щитовике)современной архитектуры на 2 этажа из типовых ихних проектов. В проектах по планировке нет места для печи. Переделывать всё внутри и плясать от печки на 2 этажа ?
Как такое топить в деревне , где нет газовой трубы ?. Дом из оштукатуренных блочков наберёт тепло в свои стены между топками.

 

Yuri (fromBY), семшно), а то что стенна из блоков будет в несколько раз тяжелее...
и болки вы наверное можете сами ровно класть...
и не надо сравнивать цены на каркасники у фирм! они порой цены заламывают

kaminfan кому и что вы пытаетесь тут доказать?!
лично я считаю, что у каркаса фактически, только 2 проблемы:
- теплоёмкость (в какой-то степени и не проблема), на которую вы в каждом посте ссылаетесь, и про кочергу много говорите...
- эффект парника (решается вентиляцией или утепление пенопластом)

 

Газа нет. Печь будет! Оштукатуренных блочков в каркаснике нет.
КАк быть?

Я, в раздумьях..

 

В ветке "лучший проект-мои 100кв метров" серьезная альтернатива каркасным стенам! Так мне кажется по крайней мере! И что немаловажно недорого!
Сам мучаюсь с выбором стен!

 

У меня есть. Две коробки одна 11Х12, другая 13Х9 первая из газосиликатных блоков БЕЗ ЦОКОЛЯ - общая сумма за коробку 3 152 000, вторая каркасная - 2 318 600. Оба двухскатная кровля, ондулин покрытие и внимание - оба снаружи кирпичем обложены. Правда в каркаснике на 2 окна меньше.

По квадрату стены считать будем??

 

"стена из блоков будет в несколько раз тяжелее..." - да, будет тяжелее, но на стоимость фундамента это практически не влияет - в силу менталитета и предполагаемого устройства "оборонительного" вентилируемого фасада в пол-кирпича.

цены могут сильно различаться в разных странах , у нас так:
- примерные затраты на 1 м.кв. стены из блоков толщиной 40 см. - 38$ за сами блоки и около 4$ за клей. (Собственного опыта нет, цифирки дал хороший знакомый, который строился в прошлом году). Итого 42$.
- примерные затраты на 1 м.кв. каркасной стены толщиной 20 см. - 11$ за строганые антисептированные каркасные стойки из пиломатериала технической сушки; 20$ за 0.2 м.куб. утеплителя из базальтовой ваты плотностью 50; около 3$ за мембраны, клеящие ленты и оцинкованные гвозди и саморезы; около 8$ за ЦСП 10 мм. Итого 42$.

сложность и времязатраты работ по кладке блоков на клей примерно соответствуют сложности сборки каркаса и установки утеплителя и мембран, "пришивке" ЦСП.

 

Yuri (fromBY)!
Если Вы не будете скоропалительно делать выводы, и, еще раз внимательно подумаете, проанализируете и посчитаете, то, Ваше мнение может измениться!
Не торопитесь с выводами!

 

Yuri (fromBY) - дайте ка мне вес 1 метра стены из блоков??

Ну возьмем к примеру даже вариант что у нас под каменный дом мелкозаглубленный фундамент, черт с ним, примем за данность. Возьмем так же такой лично мной считаемый маразмом вариант когда перекрытие в каменном доме из дерева делают, ок.

Считаем только стены. Возьмем условную коробку 6Х6 в 3 метра высотой с 4 окнами по каждой стороне к примеру 1,5 на 1,5 метра.

Ставим стену из блоков на 400
Блок у нас стоит около 3600 за куб, работа по кладке возьмем в 2000 за куб и на куб возьмем 8 мешков смеси М-150 по 100 рублей. Сетками и прочим пока можно пренебречь.
Итак у нас 6*4*3 = 72 - 9 метров на окна (2,25*4) = 63 квадрата * 0,4 = 25,2 куба блоков * 5600 = 141120
+ 25,25 * 12 * 100 = 20160
итого стена 161280

Каркас на 150 = по углам поставим 4 бруса 150Х150 = 0,54 куба
На окна и стойки пойдет 150Х50, на окна нужно 4 доски по 6 метров * 4 = 0,72 куба
длина 6 - 1,5 - окно = 4,5 - с шагом 50 это 9 досок по 3 метра * 4 = 0,81 куба..
Еще у нас 8 укосин по 1 доске на 6 = 0,36 куба.
Итого = 2,43 куба * 7500 (сухой лес) = 18225
Работа по лесу около 4 тыс рублей за куб = 9720
Далее у нас 63 квадрата стен * 0,15 = 9,45 куба стены из которых 2,43 - это дерево. Итого утеплителя = 7,02 куба по 2000 рублей = 14040
ОСП, опять таки у нас 63 квадрата, ОСП стоит около 450 рублей за 3 квадрата итого = 9450
Работа по обшивке ОСП и утеплению условно говоря 200 рублей = 12600
Пленка тайвек стоит 3000 за рулон в 75 квадратов, реально используется 65 = то есть берем все 3000 и также 1200 за пароизоляцию.
Итого: 68235...
Еще есть вопросы?


А, да еще низкий поклон Евгену за тему.

Копипастю себе на сайт потихому почти все!! Просто МОЛОДЕЦ!! Столько информации изложеной понятным простым языком.
Я сам профессионально занимающийся строительством каркасных домов человек из этого поста себе информации полезной набираю.
Спасибо тебе Евген. С меня пива...

З.Ы. А не организовать ли встречу московских участников конференции?

 

Алексей, тебе спасибо

За поддержку

Попрошу поменьше хамства в мою сторону! Где это я "провокаторством" занимаюсь? Я тут наоборот, правду "выдираю" с огромным трудом

Сейчас в продаже полно "левого" пенобетона, который на глаз от "нормального" сможет отличить только профи. Сказал бы я вам, что это за дрянь! Несущей способности - никакой! Читали тему: "Никогда не стройте из пенобетона"? Встречал подобные топики и в др. форумах. Люди плачут, и деньги их "на ветер" - трещины ползут, надо всё переделывать...

Вопрос на засыпку: Почему нигде нет тем типа: "Никогда не стройте из каркаса"?

Задумайтесь...

 

Ну, Вы, блин, даете...
А, я тоже, хочу поучаствовать!
Попробуйте токо проигнорировать представителей Сибири!
:[:[:[:[
На пиво денеХ хватит!