1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5.5/10 5,50оценок: 2

Каркасник: Мифы и Реальности

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Евген, 13.02.08.

?

Уважаемые форумчане! Считаете ли Вы эту тему Важной, Полезной и Объективной?

  1. Да

    87,9%
  2. Нет

    12,1%
Статус темы:
Закрыта.
  1. stafa

    stafa

    stafa

    Гость

    Почитала я вашу дисскусию и поняла, что о достоинстве кирпичных стен рассуждают люди, не жившие в этих домах. У меня мама жила в 14 этажке из кирпича, так вот помню проблемы с подвесными шкафчиками и карнизами, вечно падали..Но карнизы они повесили на потолок, к бетонным плитам, а вот в шкафы всегда не ложили тяжелого, чтоб не рухнули. С моим строящимся домом стоит дом из кирпича, его построили лет 10 назад, стена в 2 кирпича..Так вот, холодно им было, в этом году утепляли плитами и обшили сайдингом. А у другого знакомого дом в 2.5 кирпича, начинают топить дом в конце августа, чтоб к ноябрю протопился..И с кем бы не разговаривали, живущими в кирпичных домах, все говорят, что щас бы такой не строили, построили бы потоньше стены и побольше утеплителя. Хотя в этом году другой сосед строил дом тоже из кирпича, в 2 кирпича, и вот такие мастера ему даже не подсказали, чтоб утеплитель проложить между кирпичами.." Кирпич - этож круто.." Знаю, что того соседа ждет..Поселившись в доме, будет утепляться..
    И есть у нас родственники в Ивановской губернии, я думала, что у них деревянный дом, они его построили лет 20 назад, каково же было мое удивление, когда узнала, что у них самый натуральный каркасник. Зимой тепло, летом в жару прохладно..
    Зы. я не бригадир, но отвечу по цене..
    Доска 50х150 -11 кубов взяли по 6000= 66 000
    Утеплитель -ПСБС 25 160 м2 = 30 000 руб (но возьмем 15 -он дешевле)
    ОСБ 3 -160 м2 = 31 800 руб
    Собирать будем сами - так что цену рабочим не считаю.
    Обшивать будем сайдингом под клинкерный кирпич и камень - 500 руб м2 = 80 000 руб.
    Пока вроде посчитала всё. Построимся, выложу расходы.
    Итого : 207 тыс. это полностью коробка.
    Да, это на 180 м2 каркаса.
     
  2. starper

    starper

    starper

    Гость

    Ну вот появились у меня деньги, стукнула блажь обложить кирпичем, какая разница то?
    Вот еще один плюс каркаса, возможность придать любой вид каркасному дому.
     
  3. mopsdad1
    Регистрация:
    18.11.07
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    12

    mopsdad1

    Участник

    mopsdad1

    Участник

    Регистрация:
    18.11.07
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Оскол
    Я себе построил из пенобетона 300 мм + напылен пенополеуретан 25мм. + сайдинг.Зимой форточки открыты даже в -25,летом жара.У соседа каркасник.Он сэкономил 150000 руб.Теперь жалеет.
     
  4. ДенисВК
    Регистрация:
    12.01.08
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    52

    ДенисВК

    Живу здесь

    ДенисВК

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.08
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Муром
    А можно поподробнее про соседа, который "жалеет"? Ну что за каркасник, как "пирог" сделан? И т.д.?
     
  5. Иван Сергеевич
    Регистрация:
    03.01.08
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    15

    Иван Сергеевич

    Инженер

    Регистрация:
    03.01.08
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Москва
    Посмотри мой предыдущий пост, человек наверно тоже желеет :)
     
  6. faraon
    Регистрация:
    20.12.07
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    93

    faraon

    Живу здесь

    faraon

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.07
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    93
    Адрес:
    Украина
    Пример последней сметы:
    попросили просчитать проект "Дом в винограде" без гаража (из Аркона).
    Вышло следующее (извините, буду писать в грн, переведете кому интересно):
    Материал:
    1. Комплект каркасных панелей, перекрытия, стропил - 44013,00грн
    2. Комплект утепления (целлюлоза) - 19568,00грн
    3. Наружная отделка - штукатурка по МФП с декором - 9660,00грн
    4. Внутренняя подготовка под чистовую (стены, потолок - 2 слоя ГКЛ) - 11390,00грн
    5. Кровельное покрытие - битумная черепица, виниловая подшивка, водосток - 16735,00грн
    6. Окна - металлопластик - 6700,00грн
    7. Двери - входгая металл с отделкой, террасные и балконные - металлопластик - 6816,00грн
    8. Лестница деревянная - 2645,00грн
    9. Электрика - медная в ПВХ гофре - без фурнитуры - 2674,00грн
    ИТОГО мо материалу: 120202,00грн

    з/п по производству - 24660,00грн
    з/п по монтажу - 40110,00грн

    дальше идут начисления:
    налоги на з/п - 25910,00грн
    начисления по расходам (транспорт, общепроизв, админ, сбыт) - 15329,00грн
    прибыль предприятия - 45240,00грн
    НДС - 54290,00грн

    ИТОГО имеем при (просто заказать изготовление и монтаж) - 328738,00грн
    Это (чтоб убрать все вопросы) я расписал ВСЁ при официальной работе через р/с.

    Но есть варианты, когда тот же самый заказ можно сделать за 243895,00грн. (Это при всех предыдущих цифрах: ИТОГО по материалу, з/п производства и монтаж).

    И в итоге Вы получаете дом как на картинке за 4 месяца.
     
  7. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.128
    Благодарности:
    5.451

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.128
    Благодарности:
    5.451
    Адрес:
    Москва
    Уважаемые господа противники каркаса! Пожалуйста, не засоряйте ветку. Она называется "Каркасные дома" и имеет такое же право на существование, как и "Каменные Дома" и "Деревянные дома". У каждого свои предпочтения.
    Спор идет ни о чем. Настоящих каркасных домов, о которых говорят гуру этой ветки, в России очень мало. Фирмы, которые их реально строят, можно по пальцам пересчитать. А Вы, противники каркаса, судя по репликам, даже не удосужились изучить технологию их строительства и судите каркасные дома по результатам работы фирм типа "Зодчего" и им подобных.
    Отделка фасада клинкерным кирпичем самая обычная практика в строительстве каркасных домов. В любом строительном мануале по каркасам рассматривается такой вариант.
    В России треснувших от цоколя до макушки кирпичных домов на три-четыре порядка больше, чем "унесенных ветром", так что деньги за "настоящий" кирпичный дом можно потерять гораздо раньше, чем в него вселишься. Отсюда еще один плюс каркаса - он гораздо терпимее к ошибкам с фундаментом.
    Еще один плюс - это практически единственный вариант постройки дома самостоятельно малыми силами. Что для очень многих в нашей небогатой стране имеет решающее значение.
    Но: минус в том, что действительно правильно и грамотно построить каркасный дом - сложно. Мало иметь сухие пиломатериалы, надо еще и с математикой быть знакомым и прочими науками. Так, что не мешайте людям учиться у мастеров.
    То, что Вы тут тусуетесь, говорит скорее о Вашем интересе к каркасу, чем о его неприятии.
    Да еще...,помещать фото рухнувших во время урагана деревьев в теме о каркасных домах просто смешно. У меня во время урагана в Москве улетели все горшки с цветами, даже неподъемные. Представьте, я их фото размещу в теме "Каменные дома" с комментариями типа "Не стройте домов из глины!".
     
  8. Полинка
    Регистрация:
    29.08.06
    Сообщения:
    16.594
    Благодарности:
    22.200

    Полинка

    Живу здесь

    Полинка

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.06
    Сообщения:
    16.594
    Благодарности:
    22.200
    Адрес:
    Россия, Москва
    Абсолютно согласна с Лисой, ветка превращается в базар. Давайте по существу и с фактами на руках.
     
  9. starper

    starper

    starper

    Гость

    А на примере сметы фараона видно:) что платишь 1,2мил.р и пальцем шевелишь только когда отслюнявливаешь кровные:)
    Так же видно что на материал потрачено 600т.р, берем 2 подсобников и строим сами, зарплата этих 2-х человек намного меньше 600т.р, которые остаются от разницы "делать самому/купить"
     
  10. ДенисВК
    Регистрация:
    12.01.08
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    52

    ДенисВК

    Живу здесь

    ДенисВК

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.08
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Муром
    Я прикидывал, у меня материала вышло где-то на 800-900 тыс. руб. Но я с запасом брал. Если сделать полный подвальный этаж, то к миллиону приблизится... Это за дом 130-145 м2 с мансардой приподнятой (+подвал). Но я брал с боольшим запасом...
     
  11. stafa

    stafa

    stafa

    Гость

    Я заметила одно у Фараона, что в смете очень дешевые окна ( цена прям смешная), на эти деньги можно поставить только три-четыре окна, и то, если самим устанавливать..
     
  12. ДенисВК
    Регистрация:
    12.01.08
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    52

    ДенисВК

    Живу здесь

    ДенисВК

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.08
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Муром
    ага, я на обыкновенные, "советские" (8 шт разных размеров) закладывал 50-60 т.руб (без работы, сам вставлю), т.е. 10-11 тыс. гр.

    -----------------------
    Что-то я про соседа который "жалеет очень" не слышу ничего? Мопсдад, ау! :[
     
  13. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.168

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.168
    Адрес:
    Дедовск
    я 60тыс.руб пластиковые рехау с двойными стеклопакетами поставил
    7 окон вместе с монтажем
     
  14. faraon
    Регистрация:
    20.12.07
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    93

    faraon

    Живу здесь

    faraon

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.07
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    93
    Адрес:
    Украина
    в расчете их 8 штук:

    2 окна 1300х1400 - по 1000грн
    3 окна 1000х1400 - по 850грн
    3 окна 700х1400 - по 650грн

    так это и есть только материал, установка в з/п производства или в монтаже (в зависимости какая комплектация и возможности по монтажу)

    для starper в самую точку. Именно для таких выводов я и выложил ВСЕ цифры.


    окна профиль саламандер 3-х кам или алюпласт 5-кам или вайман 5-кам, и одинарный стеклопакет
     
  15. ДенисВК
    Регистрация:
    12.01.08
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    52

    ДенисВК

    Живу здесь

    ДенисВК

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.08
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Муром
    Ну я же сказал, что с запасом считаю...
     
Статус темы:
Закрыта.