1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,64оценок: 11

Гатчинские сети. ГтЭС-2

Тема в разделе "Правовые вопросы электроснабжения", создана пользователем SPb, 15.09.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. мурина
    Регистрация:
    22.06.10
    Сообщения:
    1.687
    Благодарности:
    1.299

    мурина

    Живу здесь

    мурина

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.10
    Сообщения:
    1.687
    Благодарности:
    1.299
    Адрес:
    Питер
    Могу добавить, как я поняла. Ленэнерго согласилось с предписанием ФАС по двум вопросам: 1) столбы устанавливает за свой счет, 2) ограничение мощности автоматом sv29.25 душит конкуренцию, дословно "ставте хоть пробки". По счетчику на столбе стоит насмерть.
     
  2. Вячеслав76
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.862
    Благодарности:
    23.022

    Вячеслав76

    троллю СО

    Вячеслав76

    троллю СО

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.862
    Благодарности:
    23.022
    Адрес:
    Гатчина
    Так в отзыве откажитесь от невыгодного Мирового соглашения и примерение не состоится :)

    Вне границ участка заявителя пусть ставят за свой счет- это решение проблемы...
     
  3. Copchik
    Регистрация:
    10.03.11
    Сообщения:
    370
    Благодарности:
    191

    Copchik

    Живу здесь

    Copchik

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.11
    Сообщения:
    370
    Благодарности:
    191
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В данном случае не получится отказаться от мирового соглашения, потому что оно составляется между ФАС и Ленэнерго. И они будут решать между собой., потому как мировое соглашении выноситься не по нашим заявлениям, а по определению ФАС. И на сколько я понял из слов представителя ФАС то оно уже согласовано и будет подписано по любому.
    Касаемо счетчика, то представителем ФАС было озвучен вариант установки двух счетчиков, один на столбе за счет сетевой организации, а второй по желанию заявителя, только тут не понятно, какой счетчик будет опломбирован и по какому счетчику потребитель будет осуществлять оплату.
    Касаемо пункта 11.1 я так понял что представитель сетевой организации предлагает сами на своем участке поставить столб на котором будет закреплен провод потребителя, который одной стороной, например будет уходить на рубильник, а второй свободно болтаться. И как только это будет выполнено, то звонить в сетевую, они тут же приезжают и этот оставленный конец подключает к точке доступа на вновь установленной опоре. Только при таком варианте, нужно быть готовым, что кусок провода который мы будем оставлять для присоединения к точке доступа будет 25 метров. Ближе они столб ставить не будут.
     
  4. мурина
    Регистрация:
    22.06.10
    Сообщения:
    1.687
    Благодарности:
    1.299

    мурина

    Живу здесь

    мурина

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.10
    Сообщения:
    1.687
    Благодарности:
    1.299
    Адрес:
    Питер
    По-моему Вы не правильно поняли про столб. Речи о самостоятельной установке столба речь не шла. Только Ленэнерго ставит и только около границы земельного участка. Смысл в том, что бы у сбыта был свободный доступ к счетчику, и вчера это было озвучено в очередной раз. Про подписание мирового соглашения с Вами согласна: заинтересованные лица - третьи лица и поэтому прав не имеют. Реально подписывать будут мировое Ленэнерго и ФАС, мы курим в сторонке. Но это не значит, что от нас ничего не зависит. Если мы по-прежнему будем настаивать на том, что наши права нарушаются, то даже если в этот раз мы не добьемся исполнения закона, у нас остается возможность еще и еще раз доказывать свою правоту, тем более что мы не последние и за нами идут такие же обиженные, униженные и оскорбленные.
     
  5. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    27.457
    Благодарности:
    20.189

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    27.457
    Благодарности:
    20.189
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    sv29.25 -это и есть "пробки" в просторечии
    https://www.etm.ru/cat/nn/9737861/
     
  6. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    27.457
    Благодарности:
    20.189

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    27.457
    Благодарности:
    20.189
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Конечно который на столбе. Показания будут одинаковые. Будет разница-скорректируете оплату.

    Ну если только из вредности. Специально перед вашим участком отодвинут ВЛ подальше.
     
  7. Copchik
    Регистрация:
    10.03.11
    Сообщения:
    370
    Благодарности:
    191

    Copchik

    Живу здесь

    Copchik

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.11
    Сообщения:
    370
    Благодарности:
    191
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы меня не поняли. Смотрите, когда подключается дом, то понятно куда будет тянуться провод, к распределительному щиту, а если подключается пустой участок. Ни кто же не допустит, в том числе и сам заявитель, что бы провод болтался на земле. И как я вижу, в этом случае единственный выход, это сразу за "забором" самому вкапывать столб, вешать на него провод, который одним концом пойдет к точке присоединения, а вторым, пойдет, например, к рубильнику как на фото, от которого Вы потом, когда построите дом, подключите питание дальше к дому.

    А скажите, народ, кто ни будь уже ставил счетчик на столбе Ленэнерго ? Как высоко от земли он ставится ? На сколько его тяжело украсть и кто отвечает за его сохранность ?
     

    Вложения:

    • elektricheskii-rubilnik-0000254654-preview.jpg
  8. Falken
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    1.263
    Благодарности:
    845

    Falken

    Живу здесь

    Falken

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    1.263
    Благодарности:
    845
    Адрес:
    Россия
    Вчера на заседании юрист ЛЭ заявил, что не хочет показывать финансовые показатели ЛЭ в мировом соглашении третьим лицам.
    Смотрим по ссылке:
    https://www.lenenergo.ru/press/lenenergo/35589.html
    Получается всем остальным показывать можно:)
    И сколько бы юрист ЛЭ в коридоре не говорил об убыточности для ЛЭ тех присоединения физических лиц, факты говорят о другом - прибыль 1,417 млрд. руб. а средняя выручка от одного заключенного договора в 2011 году составила 570702 руб.

    ВРУ со счетчиком ставится на такой высоте, чтобы можно было снять его показания без использования дополнительных средств (лестниц и т. п.), т. е. на высоте 1,6-1,8м.
    Проблема в том, что теоретически ВРУ не может быть закреплена непосредственно на столбе. Оно должно быть установлено на кронштейне, чтобы не создавать препятствии для подъёма по столбы в "кошках".
    Кстати, провода, идущие к ВРУ и от ВРУ, также не должны быть закреплены непосредственно на столбе для исключения их повреждения "кошками"
    А за сохранность ответственность несет собственник, т. е. теоретически - СО, практически - Вы, раз СО не хочет даже ВРУ за свой счет на свой столб вешать.

    Кстати, есть еще интересная информация.
    http://lenobl.fas.gov.ru/publications/6633
    Т. е. на ЛЭ уже ополчились и другие сетевики, которые подключают заявителей опосредованно.
     
  9. Вячеслав76
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.862
    Благодарности:
    23.022

    Вячеслав76

    троллю СО

    Вячеслав76

    троллю СО

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.862
    Благодарности:
    23.022
    Адрес:
    Гатчина
    А нахрена тогда Вам его почитать дают? Пишите крайне отрицательный отзыв...Несогласны, бум обжаловать...
    Если так рассуждать, то и нефик в ФАС подавать и в АС ходить...
     
  10. Falken
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    1.263
    Благодарности:
    845

    Falken

    Живу здесь

    Falken

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    1.263
    Благодарности:
    845
    Адрес:
    Россия
    Про мировое соглашение.
    Пункт 3 статьи 139 АПК РФ гласит: "Мировое соглашение не может нарушать права и законные интересы других лиц и противоречить закону."
    Таким образом, если в наших отзывах будет указано, что мировое соглашение нарушает наши права как заявителей и противоречит закону (Правилам тех. присоединения), то такое мировое соглашение согласно
    пункта 6 статьи 141 АПК РФ "Арбитражный суд не утверждает мировое соглашение, если оно противоречит закону или нарушает права и законные интересы других лиц." утверждено не будет.
    При этом есть одна сложность: пункт 2 статьи 51 гласит: " Третьи лица, не заявляющие самостоятельных требований относительно предмета спора, пользуются процессуальными правами и несут процессуальные обязанности стороны, за исключением права на ...заключение мирового соглашения."
    Т. е действительно, мировое соглашение мы не подписываем, но, на мой взгляд, это не лишает нас права его не поддерживать.
    Кто как думает?
     
  11. Таира
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    4.900
    Благодарности:
    3.456

    Таира

    Живу здесь

    Таира

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    4.900
    Благодарности:
    3.456
    Адрес:
    Гатчина ЛО
    А можно образец злобного отзыва в личку?
     
  12. Falken
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    1.263
    Благодарности:
    845

    Falken

    Живу здесь

    Falken

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    1.263
    Благодарности:
    845
    Адрес:
    Россия
    А по Вам ЛЭ в суде представило подписанный АТП - Вы расскажите свою историю полностью, а то какой-то осадочек.
     
  13. Таира
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    4.900
    Благодарности:
    3.456

    Таира

    Живу здесь

    Таира

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    4.900
    Благодарности:
    3.456
    Адрес:
    Гатчина ЛО
    Не поняла? последний раз мы подписывали договор в июле 10 года и все..., АТП это акт технологического присоединения правильно? но мы ничего не подписывали, можно по подробней может вы нас с другими заявителями перепутали напомню у нас Большие Борницы

    Залезла в свою шпаргалку АТП выдают после предоставления справки об выполнении технических условий, а у меня еще конь не валялся, мастер участка сказал ничего не делать пока новую подстанцию не возьмут на баланс, а это должно случится в конце марта
     
  14. }l{yK
    Регистрация:
    12.04.11
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    0

    }l{yK

    }l{yK

    Регистрация:
    12.04.11
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Красное Село
    В пункте 17 Постановления Пленума Высшего арбитражного суда РФ от 09.12.2002 № 11 "О некоторых вопросах, связанных с введением в действие Арбитражного процессуального кодекса РФ" указано:
    Согласно статье 190 Арбитражного процессуального кодекса РФ (далее - АПК РФ) экономические споры, возникающие из административных и иных публичных правоотношений, могут быть урегулированы сторонами по правилам, установленным в главе 15 настоящего Кодекса, путем заключения соглашения или с использованием других примирительных процедур, если иное не установлено федеральным законом.
    В данном случае применяется правило об утверждении мирового соглашения. Однако соглашение не может быть утверждено арбитражным судом, если оно нарушает права и законные интересы других лиц и его положения противоречат закону.
    При применении указанной нормы арбитражным судам необходимо исходить из того, что государственные и иные органы, используя примирительные процедуры, не вправе выходить за пределы полномочий, предоставленных им нормативными правовыми актами, регулирующими их деятельность.

    Выводы:
    1. Если какие-либо положения мирового соглашения противоречат закону и/или нарушают права других лиц (например, заявителей на 15 кВт), то мировое соглашение не может быть утверждено судом. Нужно смотреть текст мирового соглашения.
    2. УФАС не вправе выходить за пределы полномочий. Это значит, что такое полномочие как "заключение мирового соглашения" должно быть предусмотрено нормативным правовым актом. Я тут мельком пробежался глазами по положениям о ФАСе и о УФАСе, но не нашел такого полномочия.

    Острый вопрос- как заявители (15-киловатники) могут выразить в суде свои доводы? Ведь они не являются стороной спора. Но это с одной стороны.
    А с другой - в определении суда указано, что эти граждане привлечены к участию в деле в качестве заинтересованных лиц. Причем УФАС тоже заинтересованное лицо.
    Согласно статье 40 АПК РФ лицами, участвующими в деле, являются:
    - стороны;
    - заявители и заинтересованные лица - по делам особого производства, по делам о несостоятельности (банкротстве) и в иных предусмотренных настоящим Кодексом случаях;
    - третьи лица;
    - прокурор, государственные органы, органы местного самоуправления, иные органы и организации, граждане, обратившиеся в арбитражный суд в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом.
    Согласно статье 41 АПК РФ лица, участвующие в деле (т.е. и заинтересованные лица тоже), имеют право знакомиться с материалами дела, делать выписки из них, снимать копии; заявлять отводы; представлять доказательства и знакомиться с доказательствами, представленными другими лицами, участвующими в деле, до начала судебного разбирательства; участвовать в исследовании доказательств; задавать вопросы другим участникам арбитражного процесса, заявлять ходатайства, делать заявления, давать объяснения арбитражному суду, приводить свои доводы по всем возникающим в ходе рассмотрения дела вопросам; знакомиться с ходатайствами, заявленными другими лицами, возражать против ходатайств, доводов других лиц, участвующих в деле; знать о жалобах, поданных другими лицами, участвующими в деле, знать о принятых по данному делу судебных актах и получать копии судебных актов, принимаемых в виде отдельного документа; знакомиться с особым мнением судьи по делу; обжаловать судебные акты; пользоваться иными процессуальными правами, предоставленными им настоящим Кодексом и другими федеральными законами.
    Можно сколь угодно спорить о том, что граждане (15-киловатники) не являются заинтересованными лицами и не обладают правом выражать в суде свое мнение. Но - согласно определению арбитражного суда эти граждане привлечены именно в качестве заинтересованных лиц. Определение не оспорено, не изменено. А раз так, то граждане (15-киловатники), привлеченные к участию в деле в качестве заинтересованных лиц, обладают всеми правами, предусмотренными статьей 41 АПК РФ. А значит - пишите отзывы, прикладывайте копии доказательств и приобщайте к материалам дела через канцелярию. А в судебном заседании озвучивайте свои отзывы и поддерживайте доводы.
     
  15. Falken
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    1.263
    Благодарности:
    845

    Falken

    Живу здесь

    Falken

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    1.263
    Благодарности:
    845
    Адрес:
    Россия
    Возможно перепутал, две фамилии прозвучали, одного мы нашли, а со вторым вопрос.
    Отзыва пока нет, так как еще нет проекта мирового соглашения. ЛЭ начнет выдавать их со следующей неделе на Конституции. Надеюсь и письмом пошлют.
    Просто мы вошли в полосу цейтнота, 6 месяцев болтаемся в первой инстанции, соответственно, отзыв нужно будет подготовить быстро и на след. неделе отправить в суд, в УФАС и ЛЭ.
     
Статус темы:
Закрыта.