Гатчинские сети. ГтЭС-2

Они с Вами тупо играют в кошки-мышки. Тянут время и Вам приходится играть по их правилам. Пора менять тактику (мне кажется).

 

Прочтите последний абзац ответа от президента. Правительству Ленинградской области прийдется проинформировать президента о ходе разбирательства. Вчера мне прислали письмо, что мое обращение находится на рассмотрении в комитете по энергетическому комплексу и жилищно-коммунальному хозяйству Ленинграской области. Шлите туда свою жалобу на Ленэнерго и просите ее присоединить к моему обращению в качестве доказательства саботажа со стороны Ленэнерго. Как я вижу - это единственный шанс сдвинуть в Вашем случае дело с мертвой точки. Победа не очевидна, но шанс есть. И Вам просто необходимо им воспользоваться.

Пишите о том, что Вы уже в 7 (по-моему) раз пишите мототказ и все равно договор не меняют. Прикладывайте все копии их проектов договоров и копии своих мототказов. Укажите время которое потрачено на то, что бы добиться не ущемляющего Ваши права договора.

Колличество должно перейти в качество. Наша сила только в нашем объединении.

 

Читаю, читаю форум... По-моему, сложнее всего через Гатчинские сети электричество заиметь. Всей остальной стране попроще... Козлы, слов больше нет...

 

Ну уж, МОЭСК тоже "лапочки".

 

В эти выходные к нам в поселок приедут репортеры с 100тв снимать репортаж о жизни в С-Пб без электричества. Они получили офиц. ответ из Ленэнерго, подтверждающий что у нас задница с электричеством и будут снимать дома и семьи проживающие в первобытных условиях. Точный день и время сообщат завтра. Репортаж планируют пустить в эфир в понедельник. Посмотрим что из этого выйдет.

 

Пригласите Витовщика или Сорочинского.

 

Кроме Вас репортеры еще снимут плач руководителей Ленэнерго о том как им то бедным плохо живется. Как им просто жизненно необходимо поднять тарифы на эл. энергию иначе они никого не смогут присоединить на те "2 прОцента" которые получают. Это из собственного опыта (не по поводу электричества). Попробуйте ответить себе честно "кто оплачивает этот репортаж"?

 

А холдингу МРСК ?
Судя по "Флоре", которая строила КАД и не достроила под Американскими мостами минимум 10 процентов в Москву.

 

Пригласить ТВ инициатива жителей поселка, указанный канал не самый крупный, такое впечатления что они в основном только на такие репортажи и выезжают, темы простые, у кого то дорога плохая или трубу прорвало, и т. п., простой люд это оплачивать не будет. Многие понимают что это, всего лиш пук в сторону СО, которой до этого нет ни какого дела.

25%

 

Да..., занятная писулька! Знакомые выражения... По п. 1. один в один совпадает с позицией моей СО, только ваша еще попыталась изобразить обоснование.
Но обоснование - надо заметить - ни к черту!
Но, нет худа без добра... Это обоснование натолкнуло меня на следующую мысль о причинно-следственной связи.

Итак, имеем п. 16.1 Правил, который устанавливает возможные варианты для расположения границы БП. Он изложен в диспозитивной форме, т. е. имеется условие по умолчанию, которое соглашением сторон может быть произвольно изменено (согласно ГК).
Заявитель заявляет к присоединению ЭПУ, расположение которого определено до начала процедуры техприсоединения и указано на плане расположения. Предпосылки для определения места расположения ЭПУ определяются не столько Правилами присоединения (т.е. п. 25.1а - но об этом позже), сколько иными требованиям, в том числе:
1) административными - если ЭПУ - жилой дом, то ГрК определяются минимальные отступы от красных линий (т.е. от той стороны зем. участка, которая граничит с улицей, по которой проходит ВЛ).
2) геологическими - место нахождения выбрано с учетом безопасного расположения - надежный грунт, безопасность от подтопления.
3) эстетическими и эргономическими - выбранное место удобно для застройщика с точки зрения удобства пользования земельным участком.
4) экономические - в точки зрения экономии затрат на строительство в случае функционального объединения нескольких сооружений - ВРУ в помещении дома.
и др.
Указанные предпосылки расположения ЭПУ приводят к возникновению противоречия с условием по умолчанию, указанным в п. 16.1 - т. е. граница балансовой принадлежности не может быть установлена на границе участка заявителя (для определённости условимся считать ее - границей земельного участка), т. к. на границе земельного участка физически отсутствует принадлежащее заявителю ЭПУ.
(Здесь почему важно физическое присутствие? Потому что на сегодняшний день передача энергии возможна только при физическом контакте передающего и принимающего устройств.)
Но в этом нет ничего страшного, поскольку п. 16.1. допускает возможность установления ГБП в ином месте.

Таким образом, в случае, когда для заявителя не выгодно (не представляется возможным) перенести свое ЭПУ (или его часть) на (или за) границу земельного участка, первым этапом заявитель должен согласовать расположение ГБП в том месте, где ЭПУ фактически расположено (будет расположено), например, по фасаду дома, или по контактам КА в ВРУ в помещении дома и т. п. Т. е. фактически внести изменения в п. 13 договора. При этом СО - при наличии мотивированного обоснования - не вправе отказать в согласовании такого расположения ГБП, но при одном условии, вытекающим из п. 25.1.а) Правил.

Главное - на что нужно упирать - это, то что Правилами не предусмотрены работы по изменению (реконструкции) заявленного энергопринимающего устройства. Т. е. перемещение ЭПУ к границе участка заявителя - это не предусмотренные Правилами обязательства. Их навязывание запрещено п. 19 Правил.

Однако, основываясь на определениях "точки присоединения к электрической сети" и "границе балансовой принадлежности", можно сделать вывод, что точка присоединения всегда находится на этой самой линии балансовой принадлежности. Изменение ГБП "потянет" за собой и изменение расположения точки присоединения. Изменив ГБП в п. 13 Договора, СО не вправе в п. 7 ТУ устанавливать точку присоединения, находящуюся не на этой линии. При этом, если заявитель требует согласовать ГБП, проходящую далее 25м от границы участка, то СО вправе отказать в согласовании на основании п. 3 Правил, поскольку заявитель не соблюдает Правила тех. присоединения в части расположения точки присоединения.

Такое положение дел приводит к тому, что на участке заявителя от границы до точки присоединения должны появиться электрические сети, принадлежащие сетевой организации (исходя из определения термина "точка присоединения"). Именно этого СО старательно, всяческими путями пытается избежать! Однако, в п. 25.1б) указано, что мероприятия с электрическими сетями обязательны для выполнения СО за ее счет, в том числе строительство новых линий электропередач. Эта присказка ("обязательны для СО") не позволяет применить к такими мероприятиям п. 25.1.г), который разделяет обязательства на "до границы" и "в границах". Это также подтверждается примечанием к пункту 11 типовых ТУ, обозначенным символом *: "Указываются обязательства заявителя по исполнению технических условий в пределах границ участка, на котором расположены энергопринимающие устройства заявителя, за исключением обязанностей, обязательных для исполнения сетевой организацией за счет ее средств". Таким образом, Правилами предусмотрена возможность строительства линий электропередачи (будь то кабельная линия, ответвление, линейное ответвление, либо вообще магистраль ВЛ) на территории участка заявителя, и она отнесена к обязанностям СО.

Также следует сказать несколько слов о проектировании. Согласно п. 18. б проектирование сетевой организацией выполняется согласно обязательствам, предусмотренным техническими условиями. Поскольку, как установлено выше, строительство на территории участка заявителя является обязанностью СО, то и проектирование этих мероприятий в границах участка заявителя должна делать СО, а не заявитель.

Таким образом, правовые основания для строительства объектов электросетевого хозяйства на территории земельного участка заявителя прямо предусмотрены Правилами технологического присоединения, а доводы СО об обратном безосновательны.

При этом, конечно, у заявителя "в нагрузку" возникают обязанности, установленные ПП №160, которые могут сыграть не последнюю роль при выборе места расположения ЭПУ.

Вот, как-то так...

ЗЫ. Ну и для затравки, скажу (кратко), что Краснодарский УФАС поддерживает и возможность изменения п. 13 договора, и возможность расположения на земельном участке объектов электросетевого хозяйства. Надеюсь в ближайшем времени обоснование такой позиции УФАС мы увидим...

 

Железная логика !
Одно но. Если по тексту, а не по смыслу, то в п 16.1 указывается на некую балансовую ответственность, а не на принадлежность согласно определения границы балансовой принадлежности.

 

Спасибо!
Считаем, что это либо синонимы, либо, что более вероятно, в соотвествие с ст. 210 ГК понятия вытекающие один из другого: блансовая принадлежность -> балансовая ответственность. В подтверждение этому смотрим типовой договор, п. 13 которого входит в раздел IV, озаглавленный "Разграничение балансовой принадлежности электрических сетей и эксплуатационной ответственности Сторон".

 

[quote="gradN, post: 4366948, member: 644807. Складывается ощущение, что Кравцов (исполнитель по данному ответу) и Витовщик всякий страх потеряли.

Насчёт того, что страх потеряли – это Вы зря. Они никогда и ни кого не боялись. А к тому же, что и кого бояться Александр Андреевичу? Он «технарь», на хлеб с маслом всегда заработает.
Но зато, какое предложение! Вас можно заносить в анналы форума. Ещё никому не удавалось добиться от Ленэнерго ремонта забора, пусть даже и в намерениях (да ещё и в Ломоносовском районе). Но ведь предмет переговоров обозначен? А с Вашей экспрессией и способностью крушить ленэнерговские авто вы этот вопрос пробьёте. И Вам гарантируют - на опору лезть не надо, всё за счёт СО. Несомненно, Вы покорили Гатчинские электросети, ведь вы первая назвали инженера Кравцова директором. Не вздумайте опровергать, я просмотрел Ваши сообщения.
Подписывайте. Вам провода точно проведут, а уж как передавать рюмки с чаем через забор (границу БП), они ведь не могут к Вам зайти, договоритесь наверняка.
Если такое предложение не проходит, то можно и подождать пока будет выполнено распоряжение Правительства РФ от 6 мая 2012 г. N 754-р.
К тому же, нормальной нормативно-правовой базы в электроэнергетике всё равно пока нет, но амбициозная цель до окончания этого года поставлена: http://minenergo.gov.ru/press/most_important/11475.html Надеемся, что принцип А. В. Суворова, - максимальная приближенность задуманного к реальности, - учтён.

А по ПУЭ то, как хорошо подцепил. Всё правильно, вот наш уровень бытового потребителя - П. С. Непорожний «Ток бежит по проводам»[/quote]

 

При этом, конечно, у заявителя "в нагрузку" возникают обязанности, установленные ПП №160, которые могут сыграть не последнюю роль при выборе места расположения ЭПУ.

Вот, как-то так...

ЗЫ. Ну и для затравки, скажу (кратко), что Краснодарский УФАС поддерживает и возможность изменения п. 13 договора, и возможность расположения на земельном участке объектов электросетевого хозяйства. Надеюсь в ближайшем времени обоснование такой позиции УФАС мы увидим...[/quote]

От себя лично: Большое спасибо за предоставленную информацию и главное очень объёмную и содержательную. В порядке обмена и о перспективах:
1. ОАО «Кубаньэнерго» внедряет СИП

https://www.eprussia.ru/news/base/2012/78387.htm

2.

ПАСПОРТ ПРОЕКТА ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА N 118971-5​

"ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ "О БЕЗОПАСНОСТИ​

ЭЛЕКТРИЧЕСКИХ СТАНЦИЙ И СЕТЕЙ"​

Статья 20. Специальные требования к электрическим сетям по всем процессам
………………………………………………………………………………………………………………………..

7. В электрических сетях напряжением до 1 кВ охранные зоны устанавливаются:
а) вдоль воздушных линий электропередачи (за исключением ответвлений к вводам в здания), а также кабельных линий электропередачи, подвешенных на опорах, в виде участка земли, ограниченного параллельными прямыми, отстоящими от проекций крайних проводов на поверхность земли (при неотклоненном их положении) на 2 м с каждой стороны;

http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=PRJ;n=63684;fld=134;dst=4294967295;rnd=0.8407218171673707

 

А мои то горемыки собрались охранную зону +обременение втыкать за то что я заставил их ответвление до дома делать...