ГВС. 2-х контурный котёл и бойлер

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Абсолютно с Вами согласен

Но не смотря на это хотелось бы облегчить ему жизнь

 

Pavka442, Тут есть еще один тонкий момент - если рециркуляция сделана на обычном бойлере без специального отверстия для ее подключения, то подача холодной воды туда минуя котел приводит к перемешиванию воды контура РЦ с холодной водой и в конечном итоге нарушению распределения температур воды по высоте бойлера и попаданию недостаточно прогретой воды в систему водоразбора ГВС.

 

Здесь думать не о чем, Ayrat, это не о фуражных коровах первую же попавшуюся и, увы, не верную цитату из Инета во флудилках вставлять: здесь просто знать достаточно. Хотя бы - физику.

 

Не всегда так. В некоторых настенниках для борьбы с тактованием в режиме ГВС или зашито в программе, или стоит в заводских установках, что при маленьком протоке котел отключает горелку при повышении температуры горячей воды до 70 (или немного ниже) градусов, игнорируя настройку на панели управления.
Теперь по пороговому значению минимального расхода горячей воды. 24-киловатный настенник с проточным нагревом горячей воды на максимальной мощности выдает около 13,5 л/мин подогретой на 25 градусов воды. Значит, при минимальной мощности (примерно 9,5 кВт) котел выдаст около 5,5 л/мин воды при той же температуре. При дальнейшем снижении протока в контуре ГВС нагрев горячей воды уже будет больше чем "дельта" в 25 градусов. Я вроде не сильно ошибся в своем вчерашнем сообщении.

 

Турбинку во многих моделях настенников можно встретить, не только в Санье Дювалях.

Может Вы еще потребуете, чтобы я здесь скан своего диплома выложил?

 

Почему холодная? Даже если идет раздача и t опутилась ниже мин - включается насос 2 и со стороны котла идет горячая. Правда если рециркуляционник ГВС мощностью 700 л/ч это 11,6 л/мин, если конечно пренебречь сопротивлением теплообменника котла. Ну а реально, думаю будет литров 9. При раздаче до ~7 л/мин должно работать нормально, если же больше, то гор. вода с котла не будет успевать за ХВЗ и вода в ВН будет остывать. Преимущество этой схемы - малые кратковременные раздачи никоим образом не затрагивают котел. Но большие раздачи создают большие проблемы
Главный недостаток бойлеров с двумя трубами в том, что выход бойлера (самая горячая вода) идет на котел и в результате мы имеем маленькую дельту t ну и все вышеописанные проблемы.
В бойлерах с 3 входом кардинально все меняется. Думаю лучше рассмотреть варианты переделок из 2-х в 3-х трубные, ну и естессно их подключение.

 

Согласен, но у Дювалей это лучше получается и они это используют абсолютно на всех котлах, а не только на супер-пупер.

 

Ну турбинка, к примеру, есть в старой модели Ферроли начала "нулевых" - Домине, я бы не назвал бы этот котел супер-пуперным.

 

Pavka442, По идее рециркуляция вообще не должна затрагивать котел. Все потери тепла в контуре (включая ПС, если он там имеется) покрываются бойлером. Тогда котел никогда не окажется в режиме малой дельты вход-выход и соответственно в области тактования. Закладки в ПО котла работы на номинале и затем отключения горелки после прогрева первичного теплоносителя до 70 являются частью алгоритма регулирования в системе с большой инерционностью, это позволяет быстрее выходить на режим и использовать для регулирования тепло, запасаемое в первичной воде. Если котел работает в схеме подпитки бойлера, его дельта обычно не меньше 45*С. Посему при 9 квт и такой дельте он как раз и обеспечит 2.6-2.7 л/мин. В бойлере с тремя трубами выход идет на точки разбора, обратка на насос и далее на "среднюю" трубу для рециркуляции. А холодный вход подключается к выходу котла. Порог включения котла легко регулировать снаружи, если это не предусмотрено в сервисном меню - достаточно соорудить регулируемый байпас со входа ХВС на вход бойлера, а в цепь котла поставить ОК. Байпас регулируется так, чтобы при расходах меньше 3 л/мин котел не включался. В итоге имеем что хотели - малые подачи обслуживаются чисто бойлером, большие - котлом.

 

Зато используется турбинка супер-пупер. В инструкции не указана мин скорость ГВС, но вот график Ferroli Domina C 24. Вы ведь этот котел имели ввиду?


Вот график на котором видно что мин расход у данного котла 3,7 л/мин. Как и у его собратьев этого класса. В данном случае турбинка только сообщает контроллеру что скорость протока воды достаточна для того чтобы зажглась горелка.
Я не торгую котлами и не ремонтирую их, мне интересны техн. решения от этой компании, поэтому и привел ее в пример.

 

Не представляю. Можно схематично или пример где это уже реализовано.

 

Pavka442, Схема несложная, если порог включения надо изменить на небольшую величину, на байпас ставится регулировочный вентиль для настройки порога. Если хочется изменить значительно - ставится ЭМК с релейным датчиком протока. Далее все обычно.
Графики как раз показывают, что котел включается только при протоке, способном обеспечить нормальную работу котла на мощности около 9 квт. Рециркуляция идет только через бойлер.

 

Чет я не в курил. Какой смысл ставить параллельно котлу байпас? Ну уменьшим чувствительность на проток и что нам это дает. Предположим настроили мы байпасом срабтку котла на 5л/мин вместо 2 по паспорту (условно), но в данном случае 3 л идут мимо котла, а через котел то также 2. В результате, то котел "тактовал" с 2 до 4 л/мин, а теперь будет с 5 до 7-8. Интервал даже увеличится. А самое грустное, из 5л ХВС - 2 идут через котел, ну а 3 через байпас. И еще, если не сложно, уточните по ВН, трубки какой длинны на каком соединении?

 

Pavka442, Байпас в случае необходимости значительных изменений чувствительности - управляемый. От релейного датчика протока. Как проток превышает штатный порог вкл. котла - байпас перекрывается. Регулирующий вентиль можно ставить только если проток через байпас не выше 1 л/мин. По ВН - вход - в самую нижнюю часть (левая трубка), выход - из верхней части (правая трубка) - на подачу ГВС, возврат обратки ГВС в случае наличия его в бойлере штатно, расположен чуть выше середины высоты бойлера. На обратке рециркуляции - циркнасос и ОК. Схем таких реализовано две штуки - ни одна не тактует, работает все штатно, и делалось оно не ради защиты от тактования, а чтобы котел реже переключал трехходовой и горелку в режим ГВС, так как ГВС часто расходовался короткими включениями в двух кухнях, также иногда был и малый расход. Для защиты от коротких разборов на перекрытие байпаса была поставлена задержка.

 

Мои худшие опасения подтвердились. Еще вопрос. Если много мелких и частых раздач, чем в ВН греется вода? Схема предложенная Ан61 имеет, на мой взгляд, больше преимуществ, хотя и не идеал. И еще. Представьте ситуацию, разбор увеличивается, релейный датчик протока вкл. горелку и... разбор прекращается, котел вырубается. Получается подобие "такта", от которого мы стараемся полностью избавиться.