1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

ГВС. 2-х контурный котёл и бойлер

Тема в разделе "Водонагреватели и бойлеры", создана пользователем Денис-570, 15.05.08.

Метки:
  1. ipnev
    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    4.969
    Благодарности:
    19.632

    ipnev

    Век живи, век учись

    ipnev

    Век живи, век учись

    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    4.969
    Благодарности:
    19.632
    Адрес:
    Шахты
    :faq:тут не понял как понять эту фразу.
    водогрейка (он бедный) не греет воду по эл-ву только котел или я не так понял. :faq:

    про сопротивление понял думаю 25/40 это прокачают, про плохой нагрев ГВС нет.

    так на схеме так и есть.
    свете последних моих комментариев буду рад услышать еще;)
     
  2. Pavka442
    Регистрация:
    03.09.13
    Сообщения:
    563
    Благодарности:
    379

    Pavka442

    Живу здесь

    Pavka442

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.13
    Сообщения:
    563
    Благодарности:
    379
    Господа, а вы зря оставили без внимания схему с 103 поста
    Выкладываю с незначительными изменениями

    Схема ГВС с рецир_2.jpg

    От применения бойлера и насосов мы хотим получить:
    рециркуляцию,
    без проблемную раздачу при малом расходе, т. к. практически любой котел с большим расходом и без нас справляется,
    ну и большую равномерность t ГВС при изменениях расхода в определенный интервал времени.

    При решении задачи нам нужно обеспечить решение следующих вопросов.
    Как именно будет происходить:
    1. Рециркуляция Тном
    2. Рециркуляция <Тмин, т. е. нагрев ГВ в ВН
    3. Расход Тном
    4. Расход <Тмин, т. е. нагрев ГВС в ВН
    5. Изменение скорости расхода ГВС
    6. Обеспечение максимального расхода и возможность кратковременного его превышения
    7. Управление всем этим добром:)]

    Теперь попробую разобрать по пунктам свою схему.

    1. ЭК1 закр. ЭК2 откр. Насос включен до достижения Тном на самом насосе.
    2. ЭК1 откр. ЭК2 закр. Насос включен до достижения Тном в ВН.
    3. ЭК1 закр. ЭК2 откр.
    4. ЭК1 откр. ЭК2 закр. Насос включен до достижения Тном в ВН. Кстати, это сделано для увеличения протока через котел при маленьких раздачах, ведь он хоть литров 5 к скорости ХВС думаю сможет прибавить.
    5. Благодаря включенному насосу котел не будет тактовать даже при очень маленьких раздачах.
    6. ВН не даст измениться t ГВС при резких увеличениях раздачи (и даже на определенное время превышения скорости раздачи паспортных параметров котла).
    7. ЭК1 и ЭК2 питаются от переключающих контактов реле, которое срабатывает от
    термостата ВН. Насос от своего t датчика или от термостата ВН.

    Внимательно выслушаю критику и предложения.
     
  3. Pavka442
    Регистрация:
    03.09.13
    Сообщения:
    563
    Благодарности:
    379

    Pavka442

    Живу здесь

    Pavka442

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.13
    Сообщения:
    563
    Благодарности:
    379
    Извините за мой французский:)]. Вместо И читай "а":|:. ВН не греет воду, согласен. Но я имел ввиду, что ХВС сначала поступает в остывший бойлер, затем в котел, насос и только потом в бойлер. И вся процедура нагрева бойлера зависит от мощности насоса в этой цепи. Во как, расшифровал. Чувствуете какая глубокая мысль была в предыдущем посте:)].
    Пардон. :)] Читай из ХВС. ;) Зарапартовался, блин. :flag:
    О, да вы тоже француз? :hello:
     
  4. Pavka442
    Регистрация:
    03.09.13
    Сообщения:
    563
    Благодарности:
    379

    Pavka442

    Живу здесь

    Pavka442

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.13
    Сообщения:
    563
    Благодарности:
    379
    А попроще нельзя изобразить?
     
  5. ipnev
    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    4.969
    Благодарности:
    19.632

    ipnev

    Век живи, век учись

    ipnev

    Век живи, век учись

    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    4.969
    Благодарности:
    19.632
    Адрес:
    Шахты
    так пойдет
    18,10,13.jpg
     
  6. ipnev
    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    4.969
    Благодарности:
    19.632

    ipnev

    Век живи, век учись

    ipnev

    Век живи, век учись

    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    4.969
    Благодарности:
    19.632
    Адрес:
    Шахты
  7. andrey32
    Регистрация:
    29.07.10
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    15

    andrey32

    Участник

    andrey32

    Участник

    Регистрация:
    29.07.10
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Минск
    2 раза перечитал тему и несколько соседних.
    Есть настенник Юнкерс евромакс 28 кВт, неиспользуеммый бойлер косвенник Термекс на 120 литров, и насос 25/4. Уже зачесались руки вырезать теплообменник из бойлера и попробовать схему Pavka442.
    Но тут вспомнилось, что насос загрузки должен быть бронзовый или из нержавейки, и с не самым малым напором. Посмотрел цены на Wilo, волосы зашевелились, 320 долл.
    Нет, такой хоккей нам не нужен. Пусть остается как есть.
     
  8. Pavka442
    Регистрация:
    03.09.13
    Сообщения:
    563
    Благодарности:
    379

    Pavka442

    Живу здесь

    Pavka442

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.13
    Сообщения:
    563
    Благодарности:
    379
    Wilo Star-Z 20/1 CircoStar на Маркете— от 4 038 до 8 560 руб.
    поверхностный циркуляционный, пропускная способность 1.9 куб. м/час, для чистой воды, мощность 38 Вт
    Но это слишком мощный - 30 л/мин, да у котла турбинка разлетится. Скромней надо быть;) Нужно на 0.7 куб. м/ч. Например BW 152 ~3500 руб. или что-то подобное. В идеале пропускная ~1 куб. м/ч, но и 0.7 достаточно. Если насос не будет успевать и пойдет прохладная вода, ну убавите немного напор, делов-то.
    В Вашем случае не вижу смысла переделки готового БКС стоимостью 20 тыр. И не представляю как Вы его собираетесь переделать. Намного дешевле купить ВН на 50-80 л и его модернизировать, а именно использовать крышку лючка или резьбу под установку ТЭНа.
     
  9. andrey32
    Регистрация:
    29.07.10
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    15

    andrey32

    Участник

    andrey32

    Участник

    Регистрация:
    29.07.10
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Минск
    По поводу насоса: Да, надо 0,7 -1 куба в час, но при ненулевом напоре. А те насосы, на которые Вы указываете, не дадут нужной производительности при нужном напоре. На мой котел, если не изменяет память, 12 л в минуту=0,72 куб. м. в час при 0,3 барах. Посмотрите напорные характеристики насосов.
    Вон у Saunier Duval, про который был разговор, бак на 100 литров 501 евро, а группа подключения " с высоконапорным бронзовым насосом" 671 евро. Неспроста это.
    По поводу имеющегося у меня бойлера. Была идейка переделать котел в одноконтурный и подключить этот бойлер как косвенник. Но посчитал площадь змеевика, она в 2 раза меньше, чем у нормальных =0,28 кв. м. Дешевка есть дешевка. Котел будет тактовать.
    А по поводу переделки, отрезать через лючок змеевик, вот и бойлер с 4 мя патрубками. Подключай что хочешь и как хочешь.
     
  10. Pavka442
    Регистрация:
    03.09.13
    Сообщения:
    563
    Благодарности:
    379

    Pavka442

    Живу здесь

    Pavka442

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.13
    Сообщения:
    563
    Благодарности:
    379
    Полностью с Вами согласен. Т. к. с насосами для ГВС еще не приходилось сталкиваться, то и подстраховался. Потом уж и сам подумал, лучше поставить помощней и на всякий случай сделать байпас с краном. И краном регулировать производительность.
    По поводу Вашего БКС. Раз так просто можете отрезать внутренний змеевик, то можно без проблем реализовать по трехтрубной схеме. Нам ведь не обязательно чтобы средняя трубка шла именно снизу. А если змеевик отрезать 15 см от стенки, то вообще будет замечательно.
    И Вы решаете сразу 2 проблемы. Наконец-то используете БКС и решается вопрос с рециркуляцией и тактованием котла.
    Нижний выход змеевика заглушить. А если немного изменить схему, то можно попробовать отказаться от второго насоса.
     
    Последнее редактирование: 25.10.13
  11. andrey32
    Регистрация:
    29.07.10
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    15

    andrey32

    Участник

    andrey32

    Участник

    Регистрация:
    29.07.10
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Минск
    Так насоса нет. Так что наверное отложу до лучших времен.
     
  12. Pavka442
    Регистрация:
    03.09.13
    Сообщения:
    563
    Благодарности:
    379

    Pavka442

    Живу здесь

    Pavka442

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.13
    Сообщения:
    563
    Благодарности:
    379
    Ну что ж, как сделать Вы теперь знаете. А насос, думаю этот https://santehgrad.ru/-calpeda-ncs3-20-50130-s-gajkami.html подойдет. Это так, на будущее. Успехов:hello:
     
  13. andrey32
    Регистрация:
    29.07.10
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    15

    andrey32

    Участник

    andrey32

    Участник

    Регистрация:
    29.07.10
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Минск
    Или вот еще дешевле:https://www.teplograd.ru/unit.htm?id=352. Жаль в Минске не продается.
    Кто ищет, тот всегда найдет. Может и попробую.
     
  14. kotoho6
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    1

    kotoho6

    Новичок

    kotoho6

    Новичок

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Минск
    Так в Минске можно Grundfos UPS 25-40 за 120 уев купить. Я вот тоже в раздумьях по какой схемке собрать. ИЛИ по схеме PAVKA442 с тремя трубками (куплю польский БКН с циркуляцией) или обычный эл. бойлер и догрев циркуляции от электричества (вроде как самый дешевый вариант). Если у кого есть опыт использования буду рад замечаниям.
     
  15. andrey32
    Регистрация:
    29.07.10
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    15

    andrey32

    Участник

    andrey32

    Участник

    Регистрация:
    29.07.10
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Минск
    Читайте внимательнее. Такой у меня уже есть бесплатно, только VORTEX. Мы собираемся качать воду которая пойдет в кран. И чтобы все было правильно, нужен насос с корпусом из бронзы или нержавейки. А это совсем другие деньги. Тем более что у меня есть сомнения, что такого насоса хватит. Пробовать надо.