1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,43оценок: 21

Подпорная стенка (общие вопросы)

Тема в разделе "Подпорные стенки, камень в ландшафте", создана пользователем Albert, 14.02.08.

  1. Mark1979
    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    2.243
    Благодарности:
    1.777

    Mark1979

    Живу здесь

    Mark1979

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    2.243
    Благодарности:
    1.777
    Интересно, какой срок жизни у такой стенки. Дерево же должно сгнить лет за 10-15?
     
  2. Mark1979
    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    2.243
    Благодарности:
    1.777

    Mark1979

    Живу здесь

    Mark1979

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    2.243
    Благодарности:
    1.777
    @SkayUoker74, спасибо за ваши материалы, действительно очень познавательно и полезно. Тогда вопрос опять про мою стенку для облицовки цоколя. Как я теперь понимаю, в поем случае не будет бокового давления грунта, так как стена будет выкладываться от уже зашитого и утепленного цоколя. Вопрос только в ее возможном обрушении. Но тогда, в этом случае, можно сделать широкое основание по вашей формуле - 1/2 от толщины в вершине? Вот фото моего фундамента. Цоколь я буду зашивать ЦСП и утеплять. Вот листы ЦСП я и думаю обложить методом сухой кладки. Тут только другой вопрос возникает, где такой камень взять. Ценник на камень в МО очень высокий. Поэтому я еще вариант с габионами рассматриваю. Может, что подскажите еще...
     

    Вложения:

    • Фундамент сбоку.jpg
    • Зима дом сбоку.jpg
    Последнее редактирование: 15.07.19
  3. SkayUoker74
    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.105
    Благодарности:
    4.979

    SkayUoker74

    Живу здесь

    SkayUoker74

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.105
    Благодарности:
    4.979
    Это действительно так, если дерево не защищено от двух главных враждебных ему факторов - доступа влаги в свою внутреннюю структуру, и доступа кислорода. И именно для этого существует множество разнообразных пропиток, защитных составов, красок и т. п. В нашей практике - мы использовали даже силикатизацию, т. е обработку жидким стеклом (силикатом натрия).
    То же самое относится и к брусовым деревянным стенам. Было у меня фото нижних венцов русского сруба, которому более ста лет. Венцы были в грунте, сухом. Венцы в прекрасном состоянии. Фото обязательно найду.
     
  4. SkayUoker74
    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.105
    Благодарности:
    4.979

    SkayUoker74

    Живу здесь

    SkayUoker74

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.105
    Благодарности:
    4.979
    @Mark1979, Вы не первый, кто решает подобную задачу. Я ездил к частному застройщику с аналогичной задачей. Он тоже зашил и утеплил цоколь, а к цоколю, по моему совету - приставил тонкостенную декоративную панель из сварных габионов. Панель закрепил проволокой от габионов же. Ячейка панели 5х10, поэтому заполнил он эти габионы простой засыпкой (не выкладкой) - из гранитного щебня. Щебня понадобилось ерунда, совсем немного. Щас поищу фотки, если остались.
     
  5. Mark1979
    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    2.243
    Благодарности:
    1.777

    Mark1979

    Живу здесь

    Mark1979

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    2.243
    Благодарности:
    1.777
    С камнем реально засада. Самое обидное, что у меня известняки начинаются на глубине 5 метров. Соседу колодец пробовали копать, так такие красивые глыбы подняли. Карьеров по известняку по Тульской области куча. Но почему-то известняк в блоках/глыбах не продают. Звонил на карьеры - только щебень.
     
  6. Mark1979
    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    2.243
    Благодарности:
    1.777

    Mark1979

    Живу здесь

    Mark1979

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    2.243
    Благодарности:
    1.777
    Буду признателен за фото :hndshk:
     
  7. SkayUoker74
    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.105
    Благодарности:
    4.979

    SkayUoker74

    Живу здесь

    SkayUoker74

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.105
    Благодарности:
    4.979
    Можно и щебнем фр. 40-70. Его полно. Да и камня в МО тоже хватает, я там тоже работал. Сейчас поищу фото вышеописанного варианта.
     
  8. Mark1979
    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    2.243
    Благодарности:
    1.777

    Mark1979

    Живу здесь

    Mark1979

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    2.243
    Благодарности:
    1.777
    Если знаете где можно купить хороший камень для крупноформатной кладки то буду признателен за ссылку.
     
  9. SkayUoker74
    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.105
    Благодарности:
    4.979

    SkayUoker74

    Живу здесь

    SkayUoker74

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.105
    Благодарности:
    4.979
    IMG_20190715_184918_291.jpg IMG_20190715_184959_005.jpg IMG_20190715_185046_672.jpg IMG_20190715_185131_992.jpg IMG_20190715_185136_366.jpg IMG_20190715_185143_082.jpg IMG_20190715_185150_418.jpg IMG_20190715_185157_863.jpg
    К сожалению, именно того частника фото не нашел, зато нашел пример аналогичный по смыслу. Это облицовка габионом бетонной стенки в Крыму. Смысл происходящего на фото, думаю, понятен.
     
  10. SkayUoker74
    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.105
    Благодарности:
    4.979

    SkayUoker74

    Живу здесь

    SkayUoker74

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.105
    Благодарности:
    4.979
    Это итоговый вид стенки после облицовки габионом.
    IMG_20190715_191109_076.jpg
     
  11. SkayUoker74
    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.105
    Благодарности:
    4.979

    SkayUoker74

    Живу здесь

    SkayUoker74

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.105
    Благодарности:
    4.979
    Вот такой вот камень знаю где, но вряд ли Вам стоит связываться с таким) поставка от 2-х ЖД вагонов минимум) IMG_20190715_190733_117.jpg
     
  12. Mark1979
    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    2.243
    Благодарности:
    1.777

    Mark1979

    Живу здесь

    Mark1979

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    2.243
    Благодарности:
    1.777
    Да я ищу бутовый известняк поближе ко мне, рядом с Каширой. От вас если только телепортом :)] нахаляву.
     
  13. SkayUoker74
    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.105
    Благодарности:
    4.979

    SkayUoker74

    Живу здесь

    SkayUoker74

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.105
    Благодарности:
    4.979
    @Mark1979, когда бывают случаи, где нужны известняковые глыбы - а в нашей практике такие случаи бывают - то делаем следующее:
    - едем на карьер, прямо на место добычи. Заходим, знакомимся, угощаем пролетариев сигаретами и т. п.
    В ходе общения устанавливаем конкретного дядю-экскаваторщика, который отбирает и отвозит камни на дробилку. Объясняем ему свои хотелки, типа "7-8 валунов размером метр в диаметре, кубовидной формы". Вручаем предоплату (немного), при этом оговариваем всю сумму, и показываем ее - но только в своих руках.
    Договариваемся, когда подъедет наш транспорт, как все пройдет на весовых и т. п. технические детали.
     
  14. Mark1979
    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    2.243
    Благодарности:
    1.777

    Mark1979

    Живу здесь

    Mark1979

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    2.243
    Благодарности:
    1.777
    Спасибо. Я к этому же варианту прихожу. Придется поездить по карьерам. Благо их рядом есть. Сейчас многие кто предлагает бутовый известняк, его выбирают с заброшенных карьеров. В общем будем искать. Я еще подумал, что у меня практически весь цоколь укрыт от прямого попадания влаги. Т. е. известняк не должен будет крошиться...
     
  15. SkayUoker74
    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.105
    Благодарности:
    4.979

    SkayUoker74

    Живу здесь

    SkayUoker74

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.105
    Благодарности:
    4.979
    По просьбам написавших в личку, и выполняя свое же обещание - проиллюстрирую процесс проектирования и расчета подпорной стенки.
    Итак, первое, что нужно знать - это характеристики ИГЭ (инженерно-геологических элементов).
    Выглядят они так:
    20190616_230533.png
    upload_2019-6-10_10-19-58.png

    Как видно из таблицы - характеристики даются при природной влажности и при водонасыщении.
    Что именно с водонасыщением - дает понимание геологический отчет, а именно раздел "Гидрогеологические условия".
    Словесное описание типа "да у меня там обычный суглинок/глина/песок..." - не пойдет, т. к. как видно из приведенного примера - даже суглинок бывает разный...
    Вот после анализа данных относительно грунтов, их замачивания, данных о засыпке, да и большого количества иных данных, вплоть до зоны сейсмичности - появляются цифры, а конкретно - величины давления и коэффициент устойчивости откоса.
    Выглядит это вот примерно так: 20190616_230941.jpeg
    Это графическое изображение откоса, при коэффициенте устойчивости = 0.960, то есть очень близким к единице.

    А вот с нагрузкой на бровку откоса, и коэффициент устойчивости будет равным уже только 0.606.
    Иными словами - под нагрузкой склон поедет.
    upload_2019-6-10_10-26-25.png
    Аналогично делается для водонасыщенного состояния.
    Соответственно - величина оползневого давления будет разной, но принимается наиболее высокое значение (наихудший для стенки вариант).
    А потом начинаются расчеты уже самой стенки - на сдвиг, опрокидывание, несущая способность грунта основания...
    Это выглядит так:
    2019_06_16_23.19.49_edit.jpg 2019_06_16_23.22.54_edit_1.jpg 2019_06_16_23.23.06_edit_1.jpg
    А вот потом уже, под полученное сечение и габариты - начинается расчет армирования, т, е собственно арматурного каркаса. Это выглядит так:
    _007.gif
    Результатом - является комплект чертежей, расчеты и ведомость материалов.
    Проводя аналогию с медициной - больному (оползневому склону) -сделали анализы, выбрали метод лечения, подобрали лекарства, выписали рецепт с указанием формы лекарств и количества.
    Развивая аналогию - другому больному, даже с похожими симптомами - это лечение может не подойти, т. к. болезнь может быть другая, состояние больного другим, условия другие, возраст и т. п.
    Заканчивая аналогию с медициной - медицина становится бессильной, когда больные с серьезными болезнями начинают заниматься самолечением...