Подпорная стенка (общие вопросы)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А как будете делать армирование? Вертикальная арматура, пока будет торчать без бетона сильно поржавеет на воздухе... Как вариант модно использовать стеклопластик, имхо.

 

@СадоводСПб, такие вопросы задаются, когда либо денег нет, либо жаба душит сделать по уму.
Заливка частями конечно же возможна, так строят и высотки и гидроэлектростанции.
Но - дьявол кроется в деталях. Монолитчики в этом случае используют т. н. скользящую опалубку. Будет ли частник применять такую? Или эта дорогостоящая опалубка будет так и стоять неснятой, ждать когда накопятся деньги на следующую заливку? Или "экономный" заливатель стенок так и будет бегать с обычной опалубкой, снял-поставил, снял-поставил, и так много раз, по мере накопления денюшек...
Далее. Есть такое понятие, как "холодный шов" бетона. Вот именно это и получится при таком способе заливки. В местах контакта затвердевшего и нового бетона адгезия намного ниже, там будут проблемы и с прочностью конструкции, и с гидроизоляцией. Чтобы этого избежать - берут отбойники, срубают часть затвердевшего, затем специальный клей наносят, типа энеклад сфс, весьма недешевая штука. Про правильную подготовку швов уж не говорю...про защиту армокаркаса от коррозии Вы упомянули. В вопросе речь идет о подпорной стенке, стеклопластиковая арматура здесь - ну очень экзотично и недешево...
То, что при разной температуре окр. среды бетон будет набирать прочность по разному, соответственно усадочные трещины на старой и новой заливке - будут, ведь "экономный" застройщик вряд ли будет тратиться на создание комплексного электропрогрева.
Виброуплотнение смеси - придется делать не один раз, а несколько. "Экономия"...
Ну и о самом понятии "монолит", подразумевающем цельную, прочную, единую конструкцию - в таком случае говорить не стоит.
В целом, в частном строительстве такие "экономщики" обычно получают убожество, потому что упор в мышлении делают на стоимость. Ну а если действительно нет денег, то наверное, не стоит и пыжиться.

 

Арматура на воздухе в вертикальном положении за обозримый срок не поржавет, не думаю, что @id319982348 будет в заливке делать перерывы по паре лет...
А СПА настоятельно не рекомендую, т. к. если применять правильно, то дорого и результат не предсказуем...Из неё только луки (стрелковые) делать...

 

@BIG-HORROR, совершенно верно, таких перерывов не предполагается. Просто в силу личных обстоятельств и имеющихся нюансов, подумал о возможности заливки стены в два этапа, сначала залить "низ" на высоту, которую позволит кошелёк, а следующей осенью остальную часть.

@SkayUoker74, возможно мне показалось, но в вашем сообщении ощущается раздражение...
Частный застройщик не имеет доступа к бюджету РФ, не все ворочают миллионами, материалы и работы стоят сейчас не две копейки, а на стройке всегда одно тянет за собой другое.
В моём случае, есть несколько приоритетных задач и они взаимосвязаны, не буду здесь углубляться в подробности... Желательно и хотелось бы сделать всё в комплексе, но имеющихся денег на всё не хватит, поэтому возникают мысли о поиске неких компромиссных решений.
Я как раз не "экономщик" и не пытаюсь "слепить горбатого" подешевле, собираюсь сделать правильно, прекрасно понимая важность сооружения и его надёжной постройки.

 

@id319982348, в защиту @SkayUoker74...

Это всё так, но заливка цельных ж/б изделий "одним махом" гораздо гораздо предпочтительней при индивидуальном строительстве. При поэтапной заливке необходимо выполнить ряд условий, которые тоже денег/труда стоят и не все могут их выполнить грамотно.
Так что подумайте нескоторое время.
Я, когда свою подпорку возводил делал расчет денег... так он для каждого варианта занял по несколько листов бумаги. Туда надо включить всё, что придет на ум:
стоимость материалов, "копытные", обустройство подъезда, необходимость найма (тут важно не переоценить свои силы и здоровье), наличие свободного времени и опыта данных работ, затраты на уход за бетоном и т. д. и т. п... пунктов 20-25 наберётся...
В результате выбрал то, что можно сваять в одну каску, неторопясь, без привлечения техники и поэтапно. Итог моих страданий - у меня в альбоме.
У вас может быть совсем по другому...
Считайте не торопясь, торопится надо при заливке бетона...
И, да, билетов казначейства не хватает всем, но это не повод халтурить на собственном строительстве. именно обдумывание и позволяет их (билеты) съекономить.

 

@BIG-HORROR, я хоть и не профессионал в строительстве, но в целом понимаю, что сразу лучше, чем по частям. Вопрос задал, чтобы понять, насколько нежелательно делать по частям.
Ув. @SkayUoker74 подробно всё разъяснил, что позволяет мне укрепиться во мнении, что надо таки делать сразу, плюс ранее в личке дал мне несколько вариантов организации стены. В каждом из них есть нюансы и препятствия, каждый по своему мне нравится и подходит, вот пытаюсь выбрать один, оптимальный для себя вариант...

 

попробуйте скважины (сваи) только помощнее (побольще с запасом)+подпорная из шифера+стойки из трубы (20х20, 20х40) с шагом 1,5м (глубиной=2,5хвысоту над землёй-я на40см делаю +- 1,2м) (простоит спокойно 20-25лет + запас небольшой, если прессованный то дольше), а из дерева, в зависимости от толшины то от 5-6 лет до 15лет (если брус), но готовьтесь, крапива обожает расти вокруг закопанного дерева

 

Я заливал частями но не по высоте, а по длине (высота тоже около 3-х метров), сочленял=выбуривался и вставлял в готовый бетон арматуру, делал обратные контерфосы (пригрузы), бетон М100
Делал в сумме лет 7

 

Люди диссертации защищают по этому вопросу, инженеры ломают копья на своих форумах, а буржуи даже целую технологию создали, с научно-экспериментальным обоснованием, для сочленения и наращивания рабочей арматуры в конструктивных соединениях.

Лохи эти ваши инженеры. Надо было на форуме спросить. Тот, кто одну стенку в своей жизни построил - он все знает. И другим пользователям подскажет как надо.

- и это на высоту стены 3 метра...

а вот руководство по проектированию подпорных стен СП 381.1325800.2018 «Сооружения подпорные. Правила проектирования», в пункте. 6.3.3 СП 381 заявляет о том, что «Массивные и уголковые подпорные стены, удерживающие перепад высот до 7 м, целесообразно проектировать консольно, без конструкций крепления. При большей высоте перепада для снижения внутренних усилий в конструкции подпорного сооружения целесообразно использовать анкерные тяги или контрфорсы».
Ну лохи и бюрократы, чо...
Кстати, если искать ту самую "економию", то надо сказать, что контрфорсы сегодня применяются редко! Поскольку есть иные способы достижения того же результата меньшими деньгами: анкеры, затяжки, армирование грунта и т. д.

 

Бетон М100, что соответствует классу В7,5 - и использовать для подпорной стены...без комментариев вообще.

 

Имею профессиональное образование (делал с наимненьшими трудозатратами)+ техника не подьедет-только соседний дом снести или вертолёт, но не реал+грунты позволяют это сделать=отдельный участок 7 лет стоит+груз от гаража, кстати у меня суглинок средний и надо же не рухнуло, хотя нынче конкретные морозы были до -55 (интересно почему?, может дренаж (как Вы думаете), наверное я такой лох как и эти инженеры
пригрузы-это контерфосы (просто не все знают такие слова, так же как авенбек), глаза круглые и репу чешут
можно и тяги (только снести 3- теплицы+вырубить несколько плодовых деревьев+перенести септик)-за плодовые деревья с меня скальп снимут=кстати арматуру в землю ? с нынешней оцинковкой? да да попробуйте...
кроме армирование есть и другие методы-силикатизация например, но...
к стати только чайники для таких сооружений будут использовать бетон М200 (а когда я слышу что на фундамент под одноэтажный дом делают бетон М300 я ржу катаюсь по полу)

Кстати я и работаю по спецальности (а батя мой всю жизнь по специальности прорабом проработал, глупый совет не даст, а я прислушиваться к умным замечаниям умею)

 

Единственный мой косяк что не стал расписывать как нужно конкретно делать эту подпорную стенку (дренаж, контерфосы, температурные швы, ...)

 

Дисертации не читал, но несколько научных трудов прочесть приходилось

 

Действительно, не все знают такие слова. Вот контрфорсы - это знакомо, даже википедия знает.
Термин "суглинок средний" - тоже интересен. Видимо, еще есть "суглинок малый" и "суглинок большой". Мы то все по старинке, по скучным учебникам считали, что суглинки бывают твердые, полутвердые, тугопластичные, мягкопластичные, текучепластичные и текучие. А в зависимости от гранулометрического состава суглинки подразделяют на лёгкие песчанистые, лёгкие пылеватые, тяжёлые песчанистые, тяжёлые пылеватые.
Ну лохи, чо...

- я давно догадывался, что все наше проектное управление, с его советскими и постсоветскими заслугами и наградами - чайники! И эксперты в госэкспертизе - тоже! Сообщу им об этом

Кстати - слово "кстати" пишется именно так, а не "к стати". И кстати - может поделитесь чертежами+расчетами? А то мы тут тоже ржем-катаемся по полу над 3-хметровой стенкой из бетона В7,5...с контерфосами...
И укажите величину оползневого давления, с учтенной зоной влияния от гаража, а то тут звучат хохочущие крики чайников, которые считают, что в описанных условиях давление на стенку минимальное, а следовательно - имеет место перерасход материала, в т. ч. и на "контерфосы". И следовательно, 7-ми летний титанический труд, возможно, и не был так необходим..., а достаточно было заняться стабилизацией грунтового откоса...
Выложите, это надо увидеть!

это весьма достойно, и очень Вас характеризует. Кстатидиссертация - пишется с двумя "с" - и это и есть научный труд

 

Расчёты не делал. Стенку сделал по опыту. Не ужели бетон М100 рассыпется от нагрузки боковой? Не таки уж там нагрузки большие. Цементизацией и силикатизацией грунтов заниматься ? Нет уж. На счёт диссертации- на обложке не было такого слова.