1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,43оценок: 21

Подпорная стенка (общие вопросы)

Тема в разделе "Подпорные стенки, камень в ландшафте", создана пользователем Albert, 14.02.08.

  1. i_azarov
    Регистрация:
    02.09.15
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    5

    i_azarov

    Участник

    i_azarov

    Участник

    Регистрация:
    02.09.15
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    5
    Здравствуйте, уважаемые специалисты, теоретики и практики!
    Почитал тему, немного удивился категоричности заявлений о негодности блоков ФБС для возведения подпорных стен. У нас стены из фбс разной высоты встречаются повсеместно, проблемные тоже есть, конечно, но большинство стоят и не падают.

    Моя ситуация следующая: необходимо сделать дорогу вдоль границы участка протяжённостью 50 метров, перепад с соседями по этой границе около метра. Сейчас склон укреплён кирпичами уложенными на сухую, досками с опорой на заборные столбы диаметром 60-70 мм, и как-то это всё держится, не падает. Грунт вдоль границы насыпной, песок.

    На участке есть 30 блоков ФБС 24-5-6, надеялся их использовать в конструкции стены. Неужели нет надёжных способов построить стену из ФБС?
     
  2. Сежрр
    Регистрация:
    02.11.12
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    63

    Сежрр

    Живу здесь

    Сежрр

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.12
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Москва
    можно и из фбс - фундамент, водоотведение/дренаж, гидроизоляция от грамотного конструктора и все будет ОК! Хотя всего метр высоты... можно и без конструктора, но с пониманием что и для чего делается...
    Уж не в Красноярске ли?
     
  3. i_azarov
    Регистрация:
    02.09.15
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    5

    i_azarov

    Участник

    i_azarov

    Участник

    Регистрация:
    02.09.15
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    5
    Рядом (по сибирским меркам) - Новосибирск.
     
  4. i_azarov
    Регистрация:
    02.09.15
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    5

    i_azarov

    Участник

    i_azarov

    Участник

    Регистрация:
    02.09.15
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    5
    Общее понимание необходимости дренажа и водоотведения есть. Гидроизоляция... ну более-менее понятно.

    А вот с фундаментом на склоне совсем не могу разобраться.
    Какой конструкции, глубины и как сочетать фундамент с дренажом (чтоб фундамент плотиной не стал)?
     
  5. Irina_U
    Регистрация:
    08.01.19
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    20

    Irina_U

    Участник

    Irina_U

    Участник

    Регистрация:
    08.01.19
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Калининград
    Добрый вечер.
    Прошу направить в нужное русло...
    Поднятая часть участка высотой 50-65 см относительно естественного уровня, с понижением к краю участка, будет обрамлена камнями - валунами. Нужно ли делать дренаж? Если да, то нужно ли дренаж углублять относительно камней? На сколько?
    Общий уклон участка по фото справа налево. Соответственно, сейчас вдоль поднятой части во время дождей образуется резвая струйка воды, которая не успевает впитываться. Ближняя часть земли еще будет благоустраиваться (выравнивание, отмостка, ливневка, дорожка, газон).
     

    Вложения:

    • DSC_0834 - сжат.JPG
  6. Сежрр
    Регистрация:
    02.11.12
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    63

    Сежрр

    Живу здесь

    Сежрр

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.12
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Москва
    Если это будет сухая кладка - то не вижу необходимости в дренаже.
    (Только геотекстилем снизу-сбоку отделите камни от почвы, иначе потом пропалывать их будет очень муторно...)
     
  7. VitaKVN
    Регистрация:
    28.09.20
    Сообщения:
    324
    Благодарности:
    94

    VitaKVN

    Живу здесь

    VitaKVN

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.20
    Сообщения:
    324
    Благодарности:
    94
    Добрый день
    может кто может подсказать
    есть склон, снизу вверх, от фундамента до конца участка 5м, дальше дренажная канава (пока не оформленая) дальше склон вверх. Перепад от фундамента до конца 1,5 метра. Грунты суглинок, глина.

    пока я откопал канаву гдето 0,5 м, она перехватывает воду сверхнего склона.
    Хочу делать задний двор за домом, надо делать подпорную на эти 1,5м
    беспокоить материнский устоявшийся грунт под канавой не хочется (по глине сейчас вода неплохо сходит мимо)
    Вопрос - есть мысль прокопать траншею 1,5 - 1,7 метра, под монолит стенку и сделать в сторону дома выступы 1м (контрфорсы вроде называются) на которые как бы она будет опираться чтобы не опрокинулась. Потом уже убирать грунт в сторону дома (после заливки)
    Такой вариант будет держать стенку? Грубо говоря получается буква Ш в сторону дома. Длина стенки 25м, выступов думал сделать штуки 4
     
    Последнее редактирование: 08.09.21
  8. Sagittarius81
    Регистрация:
    05.08.13
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    72

    Sagittarius81

    Живу здесь

    Sagittarius81

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.13
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    72
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, по конструктиву монолитной подпорной стенки высотой 30-40 см и длиной около 12 м.
    Заливать буду самомесным бетоном, сначала нижнюю часть, потом верхнюю, с холодным швом.
    В дальнейшем планирую облицевать камнем.
    Пока мне видится что-то такое:
    Подпорная стенка.jpg
    Не нарисовал, но и верхний, и нижний ярусы будут иметь небольшой уклон вправо, к канаве на границе участка.

    Собственно, вопросы:
    1. Имеет ли вообще право на жизнь такая схема или всё неправильно?
    2. Армирование планирую прутками 12 мм (2 в горизонтальной части, два в вертикальной), связь нижней в верхней части также арматурой 12 мм, загнутой буковой Г, с шагом 250-300 мм.
    Достаточно ли такого армирования? Или оно, наоборот, избыточно и можно делать, например, арматурой 8 или 10 мм?
    3. Можно ли при такой схеме обойтись без дренажа? Грунты - суглинок, грунтовые воды близко.
    Может быть, можно в горизонтально части стенки через определённое расстояние при заливке оставить отверстия для стока воды в щебёночную подушку?
    4. Не оторвёт ли вертикальную часть от горизотальной? Может быть, стоит стянуть их, напрмер, тросом через анкеры?
    5. Стоит ли разбить 12 метров на отдельные участки, например, по 4 метра (или даже меньше), чтобы не треснула посередине?
    6. Какое вообще должно быть соотношение вертикальной и горизонтальной частей? Можно ли уменьшить горизонтальную часть до 300 мм?

    Спасибо!
     
  9. SkayUoker74
    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.131
    Благодарности:
    5.022

    SkayUoker74

    Живу здесь

    SkayUoker74

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.131
    Благодарности:
    5.022
    Именно что всё неправильно...
     
  10. Sagittarius81
    Регистрация:
    05.08.13
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    72

    Sagittarius81

    Живу здесь

    Sagittarius81

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.13
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    72
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если не сложно, можете немного поконкретнее?
    Видел и здесь на форуме, и на ютьюбе много похожих конструктивов L-образной формы. Там, правда, толще конструкция была, с двойным армированием, но и высота больше метра, а у меня всего 30 см. Подумал, что 100 мм с однослойным армированием должно хватить.
    Если не хватает дренажа - в принципе, могу добавить, если он действительно нужен при такой высоте.
     
  11. SkayUoker74
    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.131
    Благодарности:
    5.022

    SkayUoker74

    Живу здесь

    SkayUoker74

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.131
    Благодарности:
    5.022
  12. Sagittarius81
    Регистрация:
    05.08.13
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    72

    Sagittarius81

    Живу здесь

    Sagittarius81

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.13
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    72
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А можете подсказать, в чем проблема моей конструкции? Опрокинется? Оторвёт вертикальную часть? Недостаточная толщина/армирование?

    Из темы по оставленной Вами ссылке понял, что для невысоких стенок выгоднее делать гибкие сооружения. Дело в этом?
    Строить стенку планирую своими силами, поэтому лично для меня проще залить самомесным бетоном. Тем более в дальнейшем я собираюсь облицевать ее природным камнем.
     
  13. SkayUoker74
    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.131
    Благодарности:
    5.022

    SkayUoker74

    Живу здесь

    SkayUoker74

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.131
    Благодарности:
    5.022
    Большинство самостройщиков плачутся на подорожавшие стройматериалы, в частности - бетон и арматуру.
    Поэтому да - для невысоких стенок выгоднее делать гибкие сооружения.
    Если материальная часть вопроса не волнует - то по остальному много писать лень, поэтому вкратце:
    - армирование в центре конструкции бессмысленно;
    - суглинок бывает разный;
    - грунтовые воды - в глубине грунтов. А на поверхности - в 30-40 см - поверхностные либо верховодные.
    по остальному тоже все много раз пережевано, в т. ч. мною...
    Ну и конечно же - не оторвёт, не опрокинется...
    А если серьёзно - то если уж так хочется невысокую стеночку, облицованную природным камнем, то проще купить готовое изделие - блоки ФБС подходящего размера, пусть даже б/у, и затем их облицевать по вкусу.
     
    Последнее редактирование: 19.10.21
  14. Sagittarius81
    Регистрация:
    05.08.13
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    72

    Sagittarius81

    Живу здесь

    Sagittarius81

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.13
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    72
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Думал насчёт ФБС 4.2.2 в два ряда, но для них ведь все равно нужно лить фундамент с пяткой в сторону насыпи?

    Денег лишних, конечно, нет, но в гибких не нравится вид.
    Есть, конечно, картинки, где деревянные смотрятся очень симпатично, но какова долговечность? А если делать из лиственницы, так это будет дороже монолита.

    Про армирование в центре конструкции - куда нужно сместить, вверх или вниз?
     
  15. ElenaTarasova
    Регистрация:
    25.10.21
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    ElenaTarasova

    Участник

    ElenaTarasova

    Участник

    Регистрация:
    25.10.21
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Добрый день! Помогите разобраться, пожалуйста, в строительстве новичок совсем.

    Наш участок находится ниже, чем участок соседа – дома на горе, получается. Год назад выстроили опорную стену к его участку на меже – 3 м высотой, основание 80 см, ширина стены 30 см, чтобы не обваливалась земля нам сверху. Вернее глинозем. Сейчас сосед собрался строиться и хочет выше моей стены надстроить себе стену выше нашей в 2,5 метра и прикрепить ее способом - «на якорях», с небольшим наклоном в его сторону, которая в дальнейшем засыпется тоже грунтом. Я поняла так, что на якорях значит - они вливают столбы в грунт, затем от этих столбов будут из металла опорки тянуться, которые будут держать уже его стену, которая в 2,5 метра. Таким образом, на мою стену будет давление минимальное – так говорит сосед. Может кто-то, занимающийся строительством, разбирается в этом…

    Теперь мы переживаем, что наша стена таким образом может не выдержать нагрузки и дать трещину в дальнейшем…. Что мы можем сделать в данной ситуации? Сосед уверяет, что никакой нагрузки не будет, поскольку грунт уже за нашей стеной лежит и все хорошо же.
     

    Вложения:

    • 77d5efd3-cb42-4064-a2dd-2df82443acb8.JPG