1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,78оценок: 36

Малина - 2

Тема в разделе "Плодовый сад", создана пользователем Елена Д, 30.09.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Galaon
    Регистрация:
    21.02.14
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    55

    Galaon

    Участник

    Galaon

    Участник

    Регистрация:
    21.02.14
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Украина
    На молодой поросли такое встречается, мне кажется, ничего страшного, потом проходит.
    SAM_0954.JPG
     
  2. shturmovick
    Регистрация:
    01.11.13
    Сообщения:
    2.682
    Благодарности:
    5.646

    shturmovick

    Модератор

    shturmovick

    Модератор

    Регистрация:
    01.11.13
    Сообщения:
    2.682
    Благодарности:
    5.646
    Адрес:
    Покров
    У меня второй год подряд буйствует "Хрущик садовый". Бороться возможно только на ремках:(, т. к. выходит из земли как раз во время цветения малины.
    2015-06-10 11-59-09.JPG P_20150610_110125_LL.jpg P_20150610_112705_LL.jpg 2015-06-10 11-02-29.JPG
     
  3. _Белгородец
    Регистрация:
    26.11.14
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    217

    _Белгородец

    Живу здесь

    _Белгородец

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.11.14
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    217
    Адрес:
    Белгород
    На ремах (Золотая осень) посаженных весной в этом году, пошли молодые побеги от корня. Мои действия ? Жду 10-15 см роста молодежи и старые одревеснелые побеги (те, что посадил) срезаю на уровне земли?
    Беглянка, 6 саженцев, растут из почек посаженных черенков. Поросли от корня нет. Тут просто ждать молодых побегов и все?
     
  4. rc12rc
    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    3.091
    Благодарности:
    5.814

    rc12rc

    Ваше высокоблагородие

    rc12rc

    Ваше высокоблагородие

    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    3.091
    Благодарности:
    5.814
    Адрес:
    Мытищи
    Никого ждать не надо. Поезд ушел. Старые побеги давно нужно было срезать, еще при посадке. Ну, разве что оставить до появления новой поросли, как ориентир, чтоб не затоптать. Но допускать распускание листьев на старых побегах не нужно. Это расход силы куста в пустую.
     
  5. Veronika78
    Регистрация:
    29.10.13
    Сообщения:
    804
    Благодарности:
    1.530

    Veronika78

    Живу здесь

    Veronika78

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.13
    Сообщения:
    804
    Благодарности:
    1.530
    Адрес:
    Москва
    @Tari78, в охотку (свою) поливайте раз в две недели корнеобразующим чем-либо: рибавом, гетероауксином, цирконом, крезацином. Без фанатизма, но регулярно.
     
  6. shturmovick
    Регистрация:
    01.11.13
    Сообщения:
    2.682
    Благодарности:
    5.646

    shturmovick

    Модератор

    shturmovick

    Модератор

    Регистрация:
    01.11.13
    Сообщения:
    2.682
    Благодарности:
    5.646
    Адрес:
    Покров
    @_Белгородец, все правильно сделали.
    И. В. Казаков, А. И. Сидельников, В. В. Степанов
    в книге "Ремонтантные малины России" по этому поводу пишут:
    "Однако, удаление надземной части саженца после посадки имеет и отрицательные последствия. В удаляемой части сосредоточены значительные для молодого растения питательные вещества, необходимые для распускания почек весной и интенсивного роста корней и однолетних побегов. Именно за счет листьев на оставленной части саженца первые несколько недель будет осуществляться питание всего растения. В связи с этим, удаление надземной части саженца возможно лишь для европейской части России, а для более суровых регионов от этого приёма следует отказаться."
    Кичина В. В. и Казаков И. В. в книге, написанной в соавторстве, также пишут:
    "В начале лета, когда побеги замещения у посаженных растений достигнут 15—20 см, всю старую надземную часть саженцев вырезают и сжигают. Этот период обычно совпадает с образованием цветочных бутонов на прошлогодних побегах малины.
    Удаление плодоносных побегов способствует лучшему развитию побегов замещения, активному появлению корневых отпрысков и гарантирует чистосортность насаждений, так как в этом случае исключается возможность засорения плантации семенами из опавших ягод.
    У некоторых посаженных растений появление побегов замещения может задерживаться. В этом случае надземную часть саженца не вырезают, но все бутоны или цветки на боковых побегах удаляют, оставляя только листья."
    В любом случае даже если ПЗ и не вырастут в этом году, что мало вероятно, то в любом случае будет задел на будущий сезон.

    П. с. Все желающие прочитать книгу доктора сельскохозяйственных наук, профессора И. В. Казакова, а также поближе познакомиться с его научной деятельностью и творчеством, могут ее совершенно легально скачать на сайте памяти Ивана Васильевича Казакова:
    http://kazakov-malina.ru/
     
  7. rc12rc
    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    3.091
    Благодарности:
    5.814

    rc12rc

    Ваше высокоблагородие

    rc12rc

    Ваше высокоблагородие

    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    3.091
    Благодарности:
    5.814
    Адрес:
    Мытищи
    @shturmovick, Читать труды профессоров - полезно. Но и своя голова должна работать.
    Природу не обманешь и не подтасуешь под результаты диссертации.
    У любого растения есть одна цель - дать потомство (семена, плоды, ягоды)
    А я вот сомневаюсь, глядя на любое растение. Предположим, оставили мы прошлогодний побег (или его часть) ремонтантной малины для "интенсивного роста ...однолетних побегов". Но малина не знает, что ее через пару недель удалят, ей же об этом никто не сказал. Вот она все силы и бросит на формирование цветоносов, цветков и ягод. тем более, если побег поврежден (укорочен). Да плевать малине на новые побеги, ей сначала нужно ягоды (семена) дать, а уж потом побеги отращивать, по остаточному принципу. Поэтому основное питание идет на этот старый побег. Посмотрите на обычную летнюю малину - когда появляется новая поросль? Когда уже куст прошлогодний весь как огурчик, чуть ли не с бутонами. И что? На бутоны питательные вещества не тратятся, все идут на отрастание новой поросли? Конечно, нет. Наоборот, поросль получает все питание, если удалить всю надземную часть. Тогда 100% питания идет на пробуждение корневых почек и последующую вегетацию поросли. И раньше отрастет.
    Посмотрите на смородину. Пока ее под ноль не срежешь, поросль будет очень неохотно отрастать. Потому что все питание идет на формирование ягод. А стоит куст радикально проредить, включается программа на обновление и на интенсивный выгон поросли. Или виноград. Когда просыпаются подземные почки? Когда вымерзла надземная часть. Хорошо вегетирующая надземная часть никогда не станет стимулировать рост поросли из запасных почек.
    Даже плодовые деревья, способные давать поросль (вишня, слива, частично яблони), пока сильные и здоровые, контролируют отрастание поросли. Но стоит заболеть или повредить дерево, тут же начинается буйный рост поросли, потому что питание переключается не на умирающую древесину, а на продолжение жизни.
    Любое семечко, попав в землю, не нуждается в "прошлогодней подпитке", которой и нет, а использует только запас питательных веществ самого семени и питание от появившегося стержневого корешка, далее по нарастающей. Так устроена природа. Если бы она рассчитывала на прошлогодние "запасы", которые съедаются животными или уничтожаются стихией, то ничего хорошего бы не было.
    И самые лучшие результаты (малины в частности) всегда получают на поле, которое сожгли. Все старье превратилось в золу (подкормка) и не отбирает у подземных побегов замещения питание. И ПЗ вырастают под 2 метра, я на таком поле малину собираю. Его жгут не каждый год, поэтому есть с чем сравнивать.
     
  8. _Белгородец
    Регистрация:
    26.11.14
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    217

    _Белгородец

    Живу здесь

    _Белгородец

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.11.14
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    217
    Адрес:
    Белгород
    Стоп! Стоп! Стоп! Мужчины! Спокуха)

    Я чуть поясню. Этой весной я насажал кучу всего. В том числе и три сорта ремонтантной малины. Т. е. выкопал яму и посадил в неё деревяшку с корнем. Деревяшка прижилась и начала расти. Один из сортов, который посадил, был с мощной корневой, я убрал малину из виноградного междурядья в другое место. Так вот, этот сорт, который с мощной корневой, еще месяц назад дал из корня молодые побеги, именно от корня, а не из почки на деревяшке. Как только молодые побеги стали 10-15 см, я деревяшку срезал. Каждый куст сейчас состоит из 5-6 мощных молодых побегов. Золотую осень, про которую я спрашиваю, привез из питомника. Корневая на саженцах была очень слабая. Потому после посадки ждал молодой поросляк от корня. Долго ждал. На прошлой неделе на Золотой осени было много цветочных бутонов. Я их все удалил, и сразу из земли поперли молодые побеги. Сейчас они сантиметров по 7. От каждого корня по одному. Так что тут дело в слабой корневой, которая поздновато пустила молодняк. Тот же сорт что пересаживал и пустил молодняк, сейчас довольно мощный. Повторюсь-саженцы посажены этой весной.
    В общем жду пока молодежь подрастет до 10 и чикну старые, чтобы не тратились силы корня на листы из почек деревяшки, а шли в молодняк.
    Всем спасибо !
     
  9. rc12rc
    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    3.091
    Благодарности:
    5.814

    rc12rc

    Ваше высокоблагородие

    rc12rc

    Ваше высокоблагородие

    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    3.091
    Благодарности:
    5.814
    Адрес:
    Мытищи
    Правильно. Решение всегда нужно принимать по месту и по конкретной ситуации. Готового рецепта нет. Есть некий шаблон, в котором возможны варианты.
    Конечно, все зависит от корневой системы. Со слабым корнем и большой надземной частью будет только вред, сильная корневая может вытащить и то и другое.
    Некоторые дачники ремы вообще растят в 2-х годовом цикле, как обычную малину, вырезая только 2-летние уже дважды отплодоносившие сухие побеги и радуются...
     
  10. _Белгородец
    Регистрация:
    26.11.14
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    217

    _Белгородец

    Живу здесь

    _Белгородец

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.11.14
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    217
    Адрес:
    Белгород
    Что то в земле видно сожрало один корень Беглянки (Пару дней назад, к вечеру, отлично растущие листья просто поникли. Срочно наколотил на ведро воды грамм 50-70 карбамида и полил куст. На следующий день в ведре воды растворил пакет Актары и дал под все саженцы Беглянки. Грешу на хруща.

    Уважаемые, подскажите еще по земле под малиной. Вчера между рядами малины копал яму, пересаживал черенки винограда. Так вот, копнув яму был удивлен количеству извести, хотя при посадке весной такого количества не наблюдал. Видно было что то до меня когда строился дом. У меня ремы (Золотая Осень) хлорозили, грешил на нехватку железа, дважды делал и давал хэлат железа, но похоже дело в извести. Чем полить чтобы снизить концентрацию извести ?
     
  11. AnnaVe
    Регистрация:
    14.06.15
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    561

    AnnaVe

    Живу здесь

    AnnaVe

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.15
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    561
    Адрес:
    Венеция
    У меня в этом году куплены и посажены черная малина (растет), гибрид малины и ежевики (растет), тайберри (пару ягод есть), желтая точно ремонтантная (растет и цветет и плодоносит). Сейчас почти середина лета - старые побеги вырезать?
     
  12. _Белгородец
    Регистрация:
    26.11.14
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    217

    _Белгородец

    Живу здесь

    _Белгородец

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.11.14
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    217
    Адрес:
    Белгород
    Так и рем, и обычная, будут плодоносить при не срезанном стебле. Просто при такой зимковке, рем становится не рем, и дает урожай два раза. А если срезать на зиму, то рем даст один урожай.
     
  13. shturmovick
    Регистрация:
    01.11.13
    Сообщения:
    2.682
    Благодарности:
    5.646

    shturmovick

    Модератор

    shturmovick

    Модератор

    Регистрация:
    01.11.13
    Сообщения:
    2.682
    Благодарности:
    5.646
    Адрес:
    Покров
    В теме по чернике, голубике несколько раз поднимался этот вопрос. А так на вскидку это внести не нейтрализованный торф (я на болоте копаю), органику и пр. Еще серой, фосфором можно снижать и пр.
    Если есть новые побеги, то старые вырезайте.
    Ежевику посмотрите по состоянию куста.

    По ремонтантной малине старые побеги сейчас вырезайте. Дальше варианты, если хотите получать два урожая в год, то выросшие в этом году побеги замещения оставляете, в июне следующего года на них будет урожай, после чего их срежете. Также получите урожай в конце лета на новых побегах.
    Второй вариант, ранней весной 2016 года до распускания почек, вырезаете побеги текущего 2015 года, тогда получите урожай в июле-сентябре в зависимости от сорта.
     
  14. shturmovick
    Регистрация:
    01.11.13
    Сообщения:
    2.682
    Благодарности:
    5.646

    shturmovick

    Модератор

    shturmovick

    Модератор

    Регистрация:
    01.11.13
    Сообщения:
    2.682
    Благодарности:
    5.646
    Адрес:
    Покров
    @AnnaVe, ремонтантная плодоносит два раза в год. Первый раз в июне-июле на старых побегах, если их не удалять (плодоносит та часть побега, которая не плодоносила осенью прошлого года), второй раз во второй половине года на новых выросших побегах.
    Вообще, если хотите получать два нормальных урожая, то необходимо покупать ремонтантные сорта, созданные специально для двухразового плодоношения, англичане называют их "two timer", например Sugana. Но должен быть соответствующий климат, т. к. в данном случае второй урожай несколько оттягивается по времени.
     
  15. rc12rc
    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    3.091
    Благодарности:
    5.814

    rc12rc

    Ваше высокоблагородие

    rc12rc

    Ваше высокоблагородие

    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    3.091
    Благодарности:
    5.814
    Адрес:
    Мытищи
    @AnnaVe, правильно Вы думаете и не наивно. Просто мы путаемся из-за слова "ремонтантная". Проще было бы ее назвать однолетняя. А обычную малину - двулетней.
    У двулетней в этом году вырастит поросль и ягод на ней не будет. Она уйдет в зиму, простоит до весны 2016 года, потом распустит листья и сформирует бутоны. Собирайте ягоды. Ну и сухие ветки после плодоношения можно и нужно срезать осенью.
    У однолетней (ремонтантной) поросль сейчас вырастит и в конце лета начнут формироваться бутоны, как Вы и сказали. И ягоды собирать уже в 2015 году. После прихода морозов и гибели невызревших ягод побеги удаляют. Всё. Следующей весной по новой. Но! Если эти отплодоносившие побеги с замерзшими ягодами не срезать, а оставить до весны, то весной 2016 года они распустятся, еще раз сформируют боковые ветки и бутоны и дадут еще раз урожай, но не такой обильный, как в 2015 году. Но раньше зато, не в конце лета-осенью, как в 2015 году, а как обычная летняя малина.
    Отсюда и путаница. Кто-то растит ремонтантную как двулетнюю и радуется, что у него 2 года подряд урожай на одном и том же побеге. Экономия!
     
Статус темы:
Закрыта.