Сборка каркаса. Саморезы или гвозди - что лучше?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Да доска, по большому счету шатается, не из за того что там саморез, а не гвоздь, а из за того, что один и посредине. Был бы там один гвоздь вместо самореза-эффект был бы тот же

 

Надо применять либо такие саморезы (резьба не до самой головки и радиус возле головки < радиуса резьбы):

либо сперва просверлить дырку в доске, которую прикручиваем.

 

чтобы делать "свои выводы" надо иметь для этого основания, иначе из ложных предпосылок и неверных толкований получаются нелепые выводы.

например в каркасе крепёж НИКОГДА не работает на отрыв, всегда на срез, и гвозди в этих узлах прямо показаны к использованию строительными нормами, а саморезы в общем случае ЗАПРЕЩЕНЫ.

а вот при креплении обшивки ПОЛА использование саморезов не возбраняется, хотя это многократно дороже и трудозатратнее ершёных гвоздей.

 

Так я и написал - что на отрыв саморезы работают лучше, чем гвозди (читайте внимательно).
А на смещение/срез -лучше работают гвозди (согласен на все сто).

 

А что мешает продумать конструктив каркаса без работы нагелей на срез?
Я только такими и пользуюсь, начиная с 5 мм или глухарями. Ответ в самую точку, крепеж нужно выбирать и ставить "с головой", не больше и не меньше необходимого в каждом конкретном случае. А если доски немного повело, то притянуть их гвоздями невозможно.

 

а зачем изобретать велосипед, усложнять себе жизнь? Есть простой и надежный конструктив каркаса, собираемый на гвоздях. У саморезов другое применение

 

А что мешает продумать конструктив каркаса без работы нагелей на срез?

А как нагели могут работать кроме как не на срез? Если их не вклеивать или клинить, где вообще такое в каркаснике можно сделать?

 

Сравнение ершеных гвоздей и саморезов применительно к СИП-технологии, которая в свою очередь - одна из ветвей развития каркасного домостроения:
+:
- гвозди более пластичны и держат на срез надежнее
- родоначальники технологии не предусматривают сборки на саморезы, более того - на североамериканских форумах, посвященных строительству, нередки описания случаев, когда инспекторы не принимают дома, в несущих узлах которых использованы саморезы
- гвозди дешевле
- собирать на гвозди быстрее и удобней, имеется ввиду нейлером
- гвозди вызывают меньше трещин в пиломатериале
- гвозди меньше повреждаются
-:
- шурупы лучше держат нагрузку на вырывание
- шурупы можно выкрутить
- эксплуатация пневмоинструмента требует опыта
Вся статья на поругание тут

 

Нее, я так за старый добрый ламповый кондовый гвоздь. Черные саморезы доверия не внушают. Да и морочиться - засверливать отверстия предварительно и т. п. - долго. У самореза единственный плюс - проще выкрутить (когда закрутил не туда), а с гвоздем проблемнее это сделать.

Кстати, на североамериканском континенте нейлеры стоят недорого, да и гвозди к ним распространены. У нас с этим проблема. Вот если бы в России аккумуляторный нейлер стоил тысяч 15, да гвозди к нему были в каждом строительном магазине и стоили недорого - вопрос саморезов в каркасе и близко бы не стоял.

 

Любая хозяйка знает: хорошо вбитый саморез держит лучше вкрученного гвоздя!
Если серьёзно:
В силовом каркасе только гвозди! Саморезы как дополнение или для крепежа того, что работает на отрыв, например доски или плиты пола. Ну и ещё мебель собирать.
Я за это лето молотком вбил килограмм 20 гвоздей, сейчас мечтаю о нейлере...

 

Можно пример такой фирмы ?
Или подскажите кто по оптимальной цене можно, купить саморезы, уголки .

 

Демонстрация эта (пардон) - хрень собачья. Личное мнение. Вы попробуйте реальные шурупы. Не черные по гипроку не каленки. Собрал пристрой к дому на данном крепеже (фото). Первая самостоятельная постройка. Попробуйте сломать (я Вам руку пожму). К Ларри Хону отношусь ... присматриваюсь но не авторитет (для меня) великий. У нас под Питером стоят подобия каркасников с довоенных времен когда Ларри еще в проекте был. Народ пишет - а на смещение/срез -лучше работают гвозди. Люди наверно молотка в руках не держали. Не думаю что при качественной работе что то должно смещаться, срезаться ... Хорошего дня. Серёга . .

 

@RSERGEY, У меня на каркасник ушло 35 тыс. гвоздей. Давай теперь посчитаем сколько мне будет стоить 35 тыс. саморезов TORX если правильно я понимаю название. И мне, развращённому нейлером, ещё дайте название нейлера-шуруповёрта под эти саморезы. А то закрутили пару десятков саморезов и теперь думаете что и каркасники можно на них собирать. Сейчас надо руководствоваться нашим СП- СП 31-105-2002 - единственный российский нормативный документ по каркасному строительству.

 

Выставил результат своего труда. Если стройка не велика может целесообразно обратить внимание на данный крепеж. Да, дорого, но крепеж качественный. Заворачивал шестигранной битой, обычной дрелью (СССР). Нет у нас нейлера, мы скромнее живём.Бита идёт в комплекте. Следующий объект (курятничек) собираюсь строить по этой же технологии. Все стоит великолепно. Удачи в строительстве. Серёга .

 

Я собирал каркас на оцинкованные 100мм гвозди. Один килограмм стоил 100р. В одном килограмме чуть более 100 гвоздей. Т. е. один гвоздь стоит примерно 1 рубль. Один саморез той же длины самого хренового качества стоит раз в 10 больше. При скромной стройке даже без нейлера при расходе в 20 кг гвоздей это 2000 рублей на гвозди или 20000 на шурупы. Есть разница? И гвоздь забить это три-четыре удара молотком что висит на поясе. А не поиск розетки и таскание дрели с удлинителем.