Сборка каркаса. Саморезы или гвозди - что лучше?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ну какие у них могут быть одинаковые условия если саморез работает на вырывание а гвоздь как правило на срез?

 

Нагружать одновременно равной нагрузкой гвоздь и саморез на срез вот и равные условия. Или честное сравнение в равных условиях результатом не будет считаться? Понятно что гвоздь проигрывает тест на вырывание и если проиграет тест на срез саморезу то у любителей гвоздей не останется аргументов.

 

а если у бабушки вырастет что то. Я понимаю что вам скучно и хочется поспорить, а так те кто давно имеют дело со строительством знают, что шляпка самореза, которой прикручена внешняя обшивка ОСБ при отлетании спокойно пробивает пластиковый сайдинг. Не ну конечно не все. процентов 30 через 10 лет всего улетают, но зачем рисковать если есть быстрее дешевле и с достаточной прочностью? Вот просто ЗАЧЕМ.

 

Ккак мне это напоминает антидопинговый комитет, скопом отстранивший всех наших спортсменов и в то же время дающих официальное разрешение иностранным спортсменам жрать допинг. В таких случаях мой коллега -врач всегда говорил только одну фразу- Алексей, это паноптикум какой то. Это я к тому что когда тебя не хотят слушать, делают всё что что бы не услышать. Vitalson очень подробно разжевал ГОСТы про саморезы, но василий 66 так же продолжает не слышать. Кстати я так же ранее давал ссылки на эти выкладки Витальсона, но мало того что никто не сходил по ссылке, но даже когда уже здесь выложили, следующее сообщение после сообщения Витальсона опять было с этим же вопросом. Остаётся только повторить фразу-Ну это прямо паноптикум какой то.

Соглашусь полностью. Тут идёт обсуждение не между молотком и нейлером. А между саморезом и гвоздём в каркаснике.
P. S. василий 66 так и не увидел я от Вас схему каркасника, который получается более дешевле чем традиционный по СП.

 

Будьте внимательны и перечитайте свои посты а потом задавайте вопросы по каркасу который дешевле тому кому хотели.

 

Виноват. Был не внимателен. Хотя такой хоккей нам тоже не нужен.

@АльтИстЭн не поделитесь более простым, дешёвым вариантом каркасника чем каркасник по СП?

 

@doxtor02, почитайте мою тему " Альтернативный каркас (двойной объемный) https://www.forumhouse.ru/threads/371985/.

Производители ЦСП при сборке каркаса рекомендуют крепить его саморезами (Такамак), желательно с предварительным просверливанием.
Есть тема про использование ЦСП в каркасе https://www.forumhouse.ru/threads/127858/.
А есть еще каркасы на основе ЛСТК, где ну ни как гвоздь не прибьеш.
Мир каркаса разнообразен и не ограничивается только " платформой" и ОСБ, поэтому гвозди с нейлером не панацея в каркасостроении. Рано списывать саморезы в топку.

 

Хорошее видео.
Вертикально сдвоенная лага напоминает несправедливо забытую балку Деревягина, единственный вопрос: в балке Деревягина шканты работают вечно, не случится ли со временем по какой нибудь причине регресс "держательной" способности самореза в дереве?...

 

@ААлексей70, саморез перестанет держать только после того, как сгниет дерево вокруг него (а через какое время это случится, зависит от условий эксплуатации балки).

Шканты и нагели канули в лету, потому как не технологично. Быстрее скрепить саморезами или еще быстрее гвоздями посредством нейлера. Прогресс однака панимашли.

 

Осторожнее в токамаке дырочки сверлите, а то е...нет на пол-Башкирии.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Токамак

ЦСП-Тамак.

 

Так и хорошо же, радуйтесь своему дому и не усложняйте жизнь ненужными переживаниями.

 

Еще раз. есть конструктив "одобренный" всеми нормами. проверенный. ДОСТАТОЧНЫЙ (это важное слово). вы предлагаете заменить это тем что
1. Дороже (опыты с черными саморезами можно оставить при себе), а нормальный предназначеный для силовых элементов саморез сильно дороже. Знаете наверное зачем так много саморезов в ГКЛ фигачат? Ага перезаклад вдруг половина отлетит.
2. Дольше (не важно молоток или нейлер но гвоздь быстрее)
3. Не дает дополнительной НУЖНОЙ прочности. Ненужную можно и титановыми стержнями получить. не знаю правда зачем но если фобии то можно

Вот вопрос остается тот же - ЗАЧЕМ саморезы? Человек отличается от животных тем что мотивирует свои поступки и всегда может их объяснить. У животных все на инстинктах никакого здравого смысла. Хотя саморезы и инстинктами не объяснить.

 

На саморезах потом БЫСТРЕЕ РАЗБИРАТЬ!
Выкрутить торксовые шурупельки гораздо быстрее, чем драть гвозди из стен при перепланировке помещений или плановой замене утеплителя через 50 лет.
Я всю внутряху бубеню на конструкционники разнообразных размеров, вплоть до стеновой и потолочной контры. Рукотворный памятник потомкам

Конструкционный саморез незаменим в сложных узлах, где и Палмом не подобраться толком, оп-пля два 8х100 наискось всадил - и по DIN вышло, практишь квадратишь гут!

Ну а что до стоимости, выстрел газового нейлера тоже недёшев, но однако при сборке ветровых связей ферм он гораздо удобней, чем шланговый. Прям вот мечталось, чтоб на 34 градуса и с баллончиком, когда внутри противотанкового ежа находишься.

 

так шуруповерт тоже не нулевой длинны.

У вас богатых свои причуды) Не наступил еще момент полного дао Эйхайте)

 

@Denverus, Шуруповёрт СНАРУЖИ каркаса. Снаружи. С-на-ру-жи.
Снаружи внутрь наискось. Ну и простые узлы, требующие предварительного сколачивания в определёной последовательности при гвоздевом бое, чтобы потом не устраивать секас, тоже можно собрать ПОТОМ, на конструкционниках.
Россияне, как жители страны третьего мира, до сих пор уверены, что определяюща стоимость материалов. А на самом деле определяюще время трудозатрат. Человеческое время - самый дорогой ресурс в развитых странах.