1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 6,81оценок: 16

Сборка каркаса. Саморезы или гвозди - что лучше?

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Buch, 14.02.08.

  1. василий 66
    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    2.537

    василий 66

    Живу здесь

    василий 66

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    2.537
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ответ есть в теме. Прочитайте страниц 10 до этого и вс
    Даже если зафиксировать струбцинами качество стали гвоздя от этого не будет лучше.
    Самый правильный тест на срез это бокорезы. Берете гвоздь и кусаете. А с саморезом можно и бокорезы сломать.
    Физику в школе не пробовали учить?.:)]
    Нет у меня ни тензодатчиков ни крановых весов. Кому надо тот пусть и ставит опыты с измерением нагрузок.
     
  2. Bege74
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    1.685
    Благодарности:
    1.972

    Bege74

    Инженер, во всех смыслах этого слова.

    Bege74

    Инженер, во всех смыслах этого слова.

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    1.685
    Благодарности:
    1.972
    Адрес:
    Челябинск
    @василий 66, а можете повторить этот опыт, но с одной стороны - три самореза, а с другой - два гвоздя и саморез между ними? Есть у меня одно предположение :|:
     
  3. АльтИстЭн
    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.482

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.482
    Адрес:
    Бирск
    @Mihail_Spb, @SergikSergik, и все остальные, кто считает, что я и Василий против гвоздей. Читайте внимательно и до конца наши ответы. Мы и еще много других форумчан, не отвергаем ни один способ соединения (на гвоздях, саморезах, болтами, клеем или хитрыми врезками).

    Лично я выступаю против упертых гвоздобоев, категорически не приемлющих саморезы в каркасостроении. Поэтому все ваши под...ки по поводу чОрных саморезов - не по адресу.
     
  4. sa456
    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    252
    Благодарности:
    145

    sa456

    Живу здесь

    sa456

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    252
    Благодарности:
    145
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да ради бога! Сам применяю саморезы, только конструкцонные - spax со сверлом. Из опыта - из 800 5х70 конструкцонных, многие из которых использовались многократно (леса, прихватки и т. п.), сломались штук пять. Из 200 китайских 6х100 сломалось 75% с белой оцинковкой и 25 % с желтой оцинковкой.
     
  5. Datauruss
    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    85

    Datauruss

    Живу здесь

    Datauruss

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    85
    Вопрос ко всем: А как отличить конструкционные от неконструкционных? Так прям и написано, это термин? Или просто по производителю выбирать?
     
  6. sa456
    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    252
    Благодарности:
    145

    sa456

    Живу здесь

    sa456

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    252
    Благодарности:
    145
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот конструкционные
     

    Вложения:

    • 06.jpg
  7. василий 66
    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    2.537

    василий 66

    Живу здесь

    василий 66

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    2.537
    Адрес:
    Екатеринбург
    Я и так скажу что будет. При появлении нагрузки гвозди "поплывут" и вся нагрузка ляжет на саморез между ними. Произойдет разрушение самореза а гвозди также вырвутся. Такой исход предсказуем.
     
  8. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.558
    Благодарности:
    28.053

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.558
    Благодарности:
    28.053
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В РФ название "конструкционные" прилипло ко всем правильным саморезам по дереву, т. е. засверливающих, и фрезерующих телом и шляпой. На самом деле правильно конструкционными называть саморезы от 8 мм толщиной. Это и есть констракшн, строительные в переводе)
     
  9. Bege74
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    1.685
    Благодарности:
    1.972

    Bege74

    Инженер, во всех смыслах этого слова.

    Bege74

    Инженер, во всех смыслах этого слова.

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    1.685
    Благодарности:
    1.972
    Адрес:
    Челябинск
    А давайте попробуем. Я б сам попробовал, но домкрата нет под рукой, а у вас прямо испытательный стенд! :super:
     
  10. sa456
    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    252
    Благодарности:
    145

    sa456

    Живу здесь

    sa456

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    252
    Благодарности:
    145
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    От 8 мм - это для СИП технологии. "Конструкционность" от размера не зависит. Они предназначены для фрейма независимо от типоразмера. Тем более 8мм в фрейме ставить некуда.
     
  11. Datauruss
    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    85

    Datauruss

    Живу здесь

    Datauruss

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    85
    Вот вот, этот момент и хотелось бы понять. Что именно является признаком "конструкционности"? Т. к. думаю, что не только торкс, форма резьбы и нарезка для засверливания, но и качество металлла. Подозреваю, что конструкционный по форме саморез из Китая может по свойствам металла оказаться таким же г-м как и другой китайский обычный черный.
     
  12. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.558
    Благодарности:
    28.053

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.558
    Благодарности:
    28.053
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да? А мужики-то не знают (с) :)]
    8 мм - стандартный фреймовый размер.
    Дойчландовский институт нормирунга (DIN) вам в помощь.
     
  13. Караванбаши
    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    9.224
    Благодарности:
    3.764

    Караванбаши

    Живу здесь

    Караванбаши

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    9.224
    Благодарности:
    3.764
    Адрес:
    Москва
    Это не правильный тест, бо разве в древе имеются термиты, с челюстями способными перекусить металл? :)]
    Проще можно проверить. Крутим саморез скажем в доску насквозь и рядом забиваем гвоздь тоже насквозь. Дальше берем молоток и загибаем и гвоздь и саморез. Понятно что гвоздь наверняка согнется, зато саморез в большей части случаев просто сломается.
    Да что там саморез, было дело я решетки крепил в бревенчатой стене глухарями на 10мм. Одно бревно попалось дюже сучкастое, а сверлить я поленился ну и потянул трещоткой со всей дури, глухарю кирдык.
     
  14. василий 66
    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    2.537

    василий 66

    Живу здесь

    василий 66

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    2.537
    Адрес:
    Екатеринбург
    Как говорится с дуру можно и ... сломать.
    Советую прочитать и посмотреть страницу 34 :hello:.
     
  15. Караванбаши
    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    9.224
    Благодарности:
    3.764

    Караванбаши

    Живу здесь

    Караванбаши

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    9.224
    Благодарности:
    3.764
    Адрес:
    Москва
    А при чем тут сдуру. Все дело в стали, которая что в глухарях, что в саморезах каленая, а стало быть на изгиб и на скручивание работает гораздо хуже нежели незакаленый гвоздь.