Сборка каркаса. Саморезы или гвозди - что лучше?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Отсюда вывод: хочешь сделать хорошо- сделай сам)
В Москве можно из всего богатого выбора найти 2-3 более-менее достойные конторы, правда и цены тоже соответствующие. Остальные делают хлам и ширпотреб, зато дёшево и все о них знают. Может имеет смысл ещё покопаться среди строителей?

 

Можно взять бригаду на бирже. И жить вместе с ними на объекте. И каждый день на форуме выкладывать подробный фотоотчет о том, что и как эти умельцы делают. Читать мнения на форуме и принимать решения "оставить как есть" или разобрать. Я думаю, так можно построить хороший правильный дом.

 

@Mickas, если Вы знаете названия таких 2-3х контор, скиньте в личку, плииз. Вдруг мы их не рассматривали

 

Крутил, так называемые, кровельные саморезы. Шикарно, Даже пересушенная тонкая рейка переживала саморез на ура.

 

Засверливать, что под гвоздь, что под саморез. И ничего не будет трескаться.

 

О до чего тут уже до обсуждались... засверливать под гвозди...
На средних размеров дом, уходит 30-40 тыс. гвоздей... засверливать...

 

Так это же не руками засверливаться. Это языком, сидя на диване. Их войско целое.

 

@doxtor02, Аналитики назвали Россию в числе пяти стран с лучшими кибервойсками
Так вот они какие, эти "кибервойска"

 

Да нееее Это ещё более могущественные войска. Это диванные войска.

 

Чатал-читал тему... и для себя, чтобы разрешить вопросы чего чем крепить и какое оно, это самое крепление, провел тесты-эксперименты. Очень увлекательно и еще более познавательно и наглядно. Кстати - для тех у кого есть дети в наличии, можно вовлекать - думаю что чудесный вечер с папой гарантирован) Ниже детали - дарю.

Для тестов нужны инструменты, подопытные образцы в достаточном количестве, обрезки бруса, доски - чего не жалко. Если идея в том чтобы проверить работу крепежных элементов в сочетании с деревом в котором они будут работать, деревянные обрезки лучше брать приближенного к рабочему качества и сечения. В зависимости от вариантов тестов, инструменты - молоток, пара пассатижей, шуруповерт и биты (ясно, подходящие к крепежным элементам), перчатки.

Эксперементов можно поставить великое множество, тут ограничения - только фантазия) Привожу несколько тех что пробовал сам и результаты по некоторым образцам.

№1 Тест на излом
Самый забавный и простой тест Берем две пары пассатижей, удерживаем образец одними и пробуем сломать другими. Чувствуем усилие при котором изделие сгибается или ломается.
Другой вариант этого теста - закручиваем саморез или забиваем гвоздь примерно на половину в деревяху и пытаемся обломать оставшуюся часть пассатижами. И еще вариант - то же самое, только пробуем сбить торчащую часть молотком.

• Черные саморезы по гипсокартону (пробовал все варианты диаметров доступные в продаже) по резьбе удивительно легко ломаются. Чуть сложнее ломаются там где нет резьбы. Также чуть сложнее сломать 4,8 (по гипсокартону такие бывают длинные 100+ мм). Ни один не удавалось согнуть на какой-нибудь значительный угол - сразу ломаются
• Желтые саморезы. Пробовал потому как часто видел в сети советы типа "не используйте черные, используйте желтые или белые". До диаметра 4,8 включительно (т.е. аналогичные по диаметру саморезам черным по гипсокартону) ведут себя в точности так же - легко ломаются по резьбе. 4,8 заметно сложнее сломать. Плюс в желтом исполнении 4,8 и большего диаметра бывают и коротким (не всегда же нужна длина 100+ мм)
• Обычные проволочные гвозди 2,5х50 мм - Очень легко согнуть под любым углом. Можно запросто колечко согнуть. Согнуть - разогнуть под 90+ градусов можно раза два-три, потом ломается. Под 45 градусов можно сгибать и разгибать без проблем большое число раз.
• Обычные проволочные гвозди 3х80 мм - чуть сложнее согнуть чем 50 мм, но тоже довольно легко и под любым углом. Для того чтобы сломать, согнуть разогнуть нужно постараться, согнуть-разогнуть нужно раз пять. Под 45 градусов можно сгибать и разгибать без проблем
  
• Винтовые гвозди (из проволоки квадратного сечения) 3,5х60 мм - согнуть сложнее чем обычные. На 45 градусов гнутся и выравниваются без проблем раз пять точно. Если согнуть на 90 градусов, разогнуть не получится - обламываются
• Саморезы со сверлом под шестигранник 8 мм (похожие на кровельные) - 4,8 мм - с хорошим усилием, но ломаются по резьбе. 5,5 мм - для того чтобы сломать нужно уже очень и очень ощутимое усилие.
• ... Глухарь 8х150мм - очень туго гнется. Сил согнуть у меня не хватило. Сломать, естественно, тоже не удалось.

Я думаю "не используйте черные, используйте желтые или белые" чтобы получить более прочное соединение можно советовать с одной только оговоркой - диаметр должен быть 5,0+

№2 Тест на прижим
Суть такая - берем две деревяхи и соединяем. А теперь, после того как соединили - пробуем разломать соединение разными способами - просто руками, ногами, молотком... гвоздодером... как угодно. Наблюдаем за процессом, делаем попутно зарядку и оцениваем результат)

Как соединяем - зависит от того какое соединение нужно проверить - вариантов миллион.
Две детали поперек волокон; еще вариант - накосую чего прибиваем или прикручиваем; и еще вариант - одна деталь поперек волокон, другая по направлению (как например в каракасниках стойки через доски обвязки прибивают...). Ну и еще вариант - деревяха + перфорированный крепежный элемент (пластина, уголок).. ну и так далее

Из результатов:

• Винтовые гвозди держат не хуже шурупов, разбирать такие соединения - мука сплошная.
• Гвоздевые соединения из влажной доски разбираются сложнее чем из сухой
• Массивные соединения сделанные даже простыми гвоздями 120+ мм разобрать очень таки непросто
• Соединения вроде опалубки - доски сложенные плашмя скрученные еще одной поперек - сделанные черными шурупами "разбираются" несколькими ударами молотка по этой поперечной доске.
• Соединения сделанные шурупами без покрытия (черные) которые некоторое время полежали под дождем разобрать обычным шуроповертом 12В крайне проблематично, легче уже молотком и гвоздодером чем шуроповертом.

№3 Саморез + гвоздь
Вариантов много, как и самих соединений. Очень показательный тест - крепим пару деревях между собой черным саморезами, а потом забиваем несколько гвоздей (лучше накосую). Теперь пробуем выкрутить саморезы, подсчитываем количество саморезов от которых выкрутился только обломок) Те что таки выкрутились - тестируем по методу (1) и смотрим на сколько легче и где они ломаются.

 

Тут не кибервойска. Тут круче. Киберстроители!

 

Вам шашечки или ехать? Боитесь трещин - сверлите. Не сверлите - нефиг бояться.

 

Ещё весело разбирать гвоздевые соединения из 120-150, вбитые в сырую доску и побывшие там годик-два. Я двухсотки вообще разобрать не смог, спиливать пришлось.

 

Я просто предпочитаю хе...й не страдать)

 

Под гвоздь сверлить не треба. Всего то нужно, прежде чем забить в "танкоопасном" месте, гвоздь его требуется затупить.