Сборка каркаса. Саморезы или гвозди - что лучше?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Да, Так как есть СП РФ и КОД в Канадскй где четко прописано черным по белому что при доске 38 мм крепление доски через лежню = 80 мм Но те обладатели РФ что купили типа Каркасный нейлер Bostitch F21PL (+ доп. насадка).и богами себя возомнили, При этом используя стойки 50 мм и лежню 50 мм колотят через лежню к стойкам гвоздем 90 мм или по канадскому 3-1/2 и при этом даже не морщатся отдельные упоминают СП но забывая о том что в той же Канаде и Европе все намного по другому, Вот вам и результат а предсказуем он или нет каждый понимает по своему,

 

@хитрый татарин, вы путаете хочу с могу. Описав нарушеие технологии строительста и желание получить предсказуемый результат. В СП противорчий нет, по этому вопросу. Домыслы в РСК.

 

48 страниц споров... ссылки на документы, умозаключения...
Я уже участвовал в спорах, ни помогло. Последний аргумент:
Я НИ РАЗУ В ЖИЗНИ не видел СЛОМАННОГО гвоздя. Гнутые, ржавые- да. Сломанные - никогда.
А вот саморезов поломанных видел целую кучу. Да чего там, сам не однократно ломал). К "глухарям" и к дорогим конструкционным саморезам это не относится.
Сделаем опрос: кто видел сломанный гвоздь? Отпишитесь! Если есть фото, вообще супер!

 

Я ершеные ломал неоднократно.
А винтовые и гладкие в узел завязывать можно.

 

Фото конечноже нет, в спорах и док-вах участия не планировалось. Гвозди трасти, для пневматики, набили в фундамент, через лежень. Все что выперало, загибали и добивали молотком, некоторые гвозди от переизгибов ломались в местах изгиба. Понятно, что в конструкции такого экстримального поведения не добиться... но на вопрос, ответ.

 

Я как то прибил парой 50-х ершёных гвоздей (нейлером) кусок ОСБ. Так вот отрывал я это при помощи молотка и мата в прямом смысле слова. ОСБ развалилось, гвозди гнулись но вылезать сразу не хотели. Практически с любым саморезом вопрос был бы решён за пару ударов молотком.

 

Что касается нашего СП по каркасам: его "слизали" с североамериканских "CODE"ов, а там английским по белому написано: nail. Наши поддятунили это все под российские реалии. И мы видим что получилось. Так вот гвозди не только правильно и надёжно, так ещё, что для меня не менее важно: ДЕШЕВЛЕ и быстрее. Саморезы при тех же размерах обойдутся в 3,4 и до бесконечности раза дороже. А крутить их ещё то удовольствие. А когда деревенские кулибины ещё и уголки используют, тут цена зависит от фантазии этих умельцев. Возьмём пример: стойка 40х100, которую нужно прибить в торец сверху и снизу:
1) гвозди: 2 сверху и 2 снизу. 1руб/шт. Цена 4 рубля
2) саморезы: 2 сверху и 2 снизу. 4руб/шт Цена 16 рублей
3) уголки и саморезы: 4 уголка, горсть саморезов: от 100 руб и выше.

Цены ориентировочны, но порядок соответствует.

 

У меня вот головная боль, что когда крышу делал, мне работник четверть всей ОСБ к обрешётке чёрными саморезами 3,5 прикрутил, да ещё шуруповёрт у него крутил без ограничителей. Остальную часть уже другие люди забивали оцинкованными ершёными гвоздями на 50.

 

У меня головная боль уже прошла. За 5 лет крыша никуда не улетела, хотя обрешетка вся прикручена черными саморезами.
Так-же, не оторвался ни один саморез крепления опор балок, лаг.
И доски половые все на своих местах, хотя прикручены к лагам саморезами. А вот в гостевом доме - доски "гуляют", хотя прибиты гвоздями.

 

Уж меня простите тут столько тем и в каждой куча страниц.
Меня просто рассмешила эта тема. Со мной спорил до соплей человек по этому поводу.
Так теперь по сути. Если для начала давайте рассматривать каркас североамериканский (платформа) и проанализировать все узлы соединей (со стороны физики) то получится, что те стервецы кто все это придумал делали так что там всегда идет нагрузка на сдвиг. Хочу сразу добавить на крыше есть места где есть нагрузки на отрыв, но их мы сейчас не будем брать в расчет.
А раз так, то все соединения в этой конструкции НАГЕЛЬНЫЕ. То есть если мы все гвозди заменим на деревянные чопики (нагеля). И количество будем делать строго по таблице, высверливаем вставляем туда (можно на клею) например дубовый нагель. И о чудо каркас не потерял своей жесткости ни на грамм. Но поскольку это технологически сложно и трудозатратно то люди стали заменять деревянные нагели на стальные. Так сразу стало более быстрее, так как хороший работник вставляет стальной нагель в два удара.
Вот и получается шурупы это круто а гвозди верченые, крученые, перченые это тоже хорошо. Но вопрос остается открытым;" Нафига?"
Решение принимать вам!

 

нет там тонны 100%

 

@василий 66, это все здорово, но нагрузка была на отрыв, а обсуждается нагрузка на сдвиг.

Вот пример того, как черные саморезы "держат" динамическую нагрузку на сдвиг (смотреть с 0:45)

 

Вот нашел еще любопытный ролик. Статическая нагрузка на срез - итог 260кг.

 

Видимо на каждой странице нужно давать ссылку на этот ролик чтобы люди понимали или хотя бы считали цифры соразмерно количеству саморезов.
Интересно КТО из ярых сторонников гвоздей сможет снять честный эксперимент с одним гвоздем на срез? Цифры бы очень были интересны.