Сборка каркаса. Саморезы или гвозди - что лучше?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Здесь можно посмотреть кубатуру https://www.lesprom.com/ru/page/raschet_kubatury/ для 46 получится 1.19 а здесь вес листвянки и влажность http://wood-prom.ru/clauses/spravochnye-dannye/skolko-vesit-kub-drevesiny ну и помножить. Не зная влажности можно с уверенностью сказать что вес не известен а больше он или меньше можно сказать точно зная влажность.

 

Насколько я понимаю, проблема как раз в том, что 2 самореза не равно 260+260кг. Просто потому что из-за их хрупкости и неидеальности самой конструкции при нагружении 270 кг конструкция развалится. Сначала вся нагрузка ляжет на 1 саморез, он лопнет, потому что не умеет гнуться, потом за ним второй. Гвоздь же в этом случае согнется, переложив часть нагрузки на второй.

Так что тут применительно к каркасникам было бы правильнее сделать тест 10 саморезов против 10 гвоздей. И результат, скорее всего, будет противоположным тесту 1 саморез против 1 гвоздя.

PS Если кому интересно, почему бы совместно не провести эксперимент. У меня есть автомобильная лебедка на 4.5 тонны тяги. Причем, 4 тонны вполне бы позволили не только гвоздь против самореза, но и 10 саморезов против 10 гвоздей сделать. Если кто сможет посодействовать получению динамометра с измеряемым усилием примерно до 4-5 тонн на пару дней, готов провести такой эксперимент в разных вариациях. Правда, нужна помощь коллективного разума, как именно корректно сделать такой эксперимент. Либо нужно коллективное финансовое участие на аренду такого агрегата. Я бегло глянул, стоит такое удовольствие порядка 3000р в сутки. Один я, конечно, на такие расходы не пойду, но если вдруг наберется человек 10 желающих - пуркуа бы и не па. Мог бы получиться интересный эксперимент. Разумеется, нужны будут еще участники эксперимента как свидетели и видеооператоры.

 

Самое главное упускаете. Саморез каленый и не выдержит нескольких нагрузок на сгиб, пусть и в небольших пределах. А такие нагрузки присутствуют в момент поднятия стен.

 

Желтые саморезы D=6 mm прекрасно гнутся по гладкой части...

 

Раз в пол года всплывает эта тема, какие то видео гаражные появляются, кто-то что-то ломать пытается...
Зачем вообще все это обсуждение, а тем более эти кустарные "испытания" которые непонятно что показывают?

 

Не применяют саморезы...
дорого.
хрупкие.
и главное долго...

 

Для создания больших усилий просто можно использовать рычаг. Взять стандартную доску 50х200х6000 на ребро. Получим рычажные весы. Сместив точку опоры изменяем соотношение рычагов и соответственно усилий. Если от точки крепления испытываемого соединения до точки опоры 50см а от точки опоры до приложения нагрузки (подвесить груз 100кг) 500см получатся плечи 1х10 то на другом плече будет усилие 1000кг. Изменяя точку опоры можно менять соотношение и при одном и том же грузе создавать различные усилия. Ребро доски в точке опоры для предотвращения смятия древесины можно усилить стальной пластиной. В качестве точки опоры можно применить уголок или любой стальной стержень. Ну в общем из того что есть под рукой можно сотворить что угодно и не обязательно использовать крановые весы.

 

А вы собирали стены стены на саморезы? А вы поднимали стены собранные на саморезы с появлением разрушающих нагрузок воздействующих на саморезы? А если вы не собирали стен на саморезы и не создавали критических нагрузок при поднятии стен (это ж как нужно постараться чтобы поломать саморезы) то зачем вы говорите про то чего не было и не будет?
А еще назовите мне хотя бы один элемент в каркасе который "гуляет" градусов хотя бы на 10?

 

Вы имеете понятия о разнице динамической и ударной нагрузки? В видео приведенном вами есть анализ усилия возникающего при ударе молотком? А а если хотите аргументированно дать ответ то скажите сколько килограмм было при ударе когда ломались саморезы?

 

Я как разбирал веранду у себя, доску шпунтованную половую снимал, чтобы положить новую, доска была прикручена к лагам перекрытия обычными желтыми саморезами 5х70, просто насквозь. Так вот за 6 лет полопались 80% саморезов, доску просто снимал не откручивая.
Новую доску прикрутил саморезами из нержавейки.

 

Все зависит от того как прикручены доски. Если регулировка усилия на шуруповерте выставлена так что усилие приближается к критической нагрузке на саморез и вот вот свернет голову то понятно что участь таких саморезов предрешена неразумными действиями. Даже качественный крепеж не спасет от неправильных действий. Да есть саморезы перекаленные и без разницы какого они цвета. Но они также будут держать в тех местах где нет деформационных нагрузок. Гипсокартон крутят к профилям и перекаленными саморезами при этом саморезы не ломаются потому что усилие на шуруповерте выставлено так чтобы шляпка самореза слегка утоплялась но не прорывала бумажное покрытие.
Просто все нужно делать с умом и каждому крепежу свое место.

 

@SDim, а какая часть веранды попортила саморезы? Открытая для природной влаги (дождь, снег)? Возможно расширение досок от влаги сделали такой результат при сильной затяжке саморезов? А если бы были гвозди, то они, наверняка, немного вылезли. Пришлось бы подбивать.

 

Чтобы было критическое усилие при закручивании обычной половой доски толщиной 32 мм, надо шляпку прямо до лаги докручивать, естественно это никто не делал, и крутили совершенно небольшим усилием. Отличить качественный крепеж от некачественного почти невозможно, если знаете как научите.

 

Веранда была под кровлей, но вода и снег все равно попадали. я к тому что даже если ее и корежить то нагрузки там далеко не в тонны.

 

Крутил террасную доску нержавейкой, ни один не лопнул, только гнутся, но недешевые