Сборка каркаса. Саморезы или гвозди - что лучше?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Доброго дня! Попытался почитать тему, но слишком много написано. Хотел уточнить а здесь обсуждали принцип сборки элементов каркаса, укосин... или просто разговор идет о выборе: гвоздь - саморез, и что прочнее держит? Может быть я повторюсь (возможно, кто то уже здесь писал), но важен принцип сборки каркаса и установки укосин... Думаю "держит" нагрузку не "лично" саморез или гвоздь, а то как собран каркас.
Лично у меня, нет ни одного уголка в каркасе и в массе своей собрано на гвозди, лишь в некоторых местах применял саморезы по бетону MRS (с предварительным рассверливанием отверстий, для стяжки в стропильных балках)... Дом 10х12... с 2013 года...

 

Я провел практический эксперимент с крепежем, взял обычный гвоздь сотку, два вида гвоздей винт и ерш забитых нейлером, черный саморез и уголки на черный саморез, результат смотрите сами

 

Уголки и прочие перфорированные металлконнекторы нельзя, категорически нельзя крепить универсальными саморезами. Они мягко говоря не работают в этом узле.
Анкерный саморез отечественной промышленностью не выпускается, импортный стоит 3 рубля штучка там. Здесь - нисколько, ибо за отсутствием спроса не ввозится. Отечественный анкерный гвоздь - ну пускай китайскоотечественный, узкоглазый в русской коробке - 30 копеек. Десятикратная разница при одинаковом времени молоток/шурик.

 

Положу это и сюда
https://www.forumhouse.ru/attachments/6372396/
Вот так должны выглядеть саморезы для вкручивания в уголки и прочие пластины.
Любой может рассмотреть коническое утолщение под шляпкой, развальцовывающее отверстие в перфорации для посадки с натягом.
10 евро коробка.
Купил себе для труднодоступных мест, где и молотком не размахнуться, и Палм не влазит.

 

Спасибо за информацию! Саморезы отличные, я бы даже сказал красивые, но вот ценник не гуманный... Жаль, что у меня таких не было)
У себя в каркасе металличесих элементов мало, но те что есть прибивал кровельными гвоздями, брал 40мм. Они из доски 50мм не торчат, тело достаточно толстое (где то около 3,5-4мм), оцинковка. Шли на крепёж стропил и Т-образные соединения досок. Везде работают только на срез
В этих гвоздях я уверен на 150%.

 

Они тоже работают частично, из-за эксцентрситета при забитии.
В режиме незначительных нагрузок это не критично, а когда узел подбирается к предельной нагрузке, тут это и вылазит.
В Москве разве нет анкерных гвоздей? В той же МТК ?
У нас даже в обоймах для нейлеров есть анкерные

 

Нейлером не рискну прибивать железки)
Что касается эксцентриситета, думаю он компенсируется количеством гвоздей и тем, что дерево по определению достаточно мягкий материал и при увеличении нагрузки часть гвоздей будет "вдавливаться" в древесину по длине тела, остальные начнут воспринимать нагрузку на себя. Если черные саморезы держут, то гвозди, даже с зазором, подавно)
Гвозди покупаются по принципу что есть в соседнем магазине. Найти можно что угодно, но для этого надо заморочиться, что в таких (не супер-ответственных) узлах не интересно.

 

При креплении металических соединительных пластин уголков и прочего крепежа саморезы вкручиваются в отверстие как правило не совсем по центру отверстия. Но при последней стадии закручивания конусная шляпка самореза входит в отверстие пластины и центруется в отверстии за счет конуса. Дерево достаточно пластичное что позволяет саморезу немного сдвинуться и конусом плотно "сесть" в отверстие. Естественно кромка отверстия слегка развальцовывается. Практическое большинство саморезов имеет коническую шляпку.

 

Речь про черные каленые саморезы. Статическую нагрузку они держат отлично, а вот с динамической проблема. Там, где гвоздь чуть изогнется и передаст нагрузку на другие гвозди, саморез просто лопнет.

https://www.youtube.com/watch?v=-d90PU0mU1U
https://www.youtube.com/watch?v=bMB0dQxMKEE

 

Круто "похудела" тема. Исчезло многое что давало хотя бы какое то понимание и представление о нагрузочной способности гвоздей и саморезов. Остались одни голословные эссе и молитвы американскому коду. Видимо просто придется найти время и снять видео с реальными показателями. На ютубе хотя бы видео не удалят и будет для многих понимание.

 

Друзья, есть американские code, есть российское СП. Делаем как там написано и не сомневаемся. Из 54 страниц споров о гвоздях и саморезах интересных сообщение не больше десятка. Я отписываюсь.
Спасибо всем за высказанное мнение.

 

Вот только что при попытке загнуть торчащий из доски саморез сломал его пальцами. С гвоздями ничего подобного не припомню. Случайность? Вряд ли.

 

Лучше гвоздей и саморезов-только синяя изолента!

 

Был на Филиппинах. Там есть 2 основных стройматериала - леска и бамбук

 

Ну если в у вас в каркасе гвозди и саморезы работают на изгиб, то беда с каркасом, гвозди используют потому что это дешевле и на порядок быстрее (при наличии нейлера) при этом по надежности абсолютно и достаточно.