1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 6,81оценок: 16

Сборка каркаса. Саморезы или гвозди - что лучше?

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Buch, 14.02.08.

  1. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.652
    Благодарности:
    95.211

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.652
    Благодарности:
    95.211
    Адрес:
    Торонто
    Вот уж нет. Забота об облегчении финансового бремени застройщика, если и присутствует при разработке технологий, то проходит она вовсе не красной линией. Гвозди используются не потому, что это дешевле, а потому, что это технологически правильно в отношении эпюр напряжения, которые возникают в сочленениях деревянных конструкций. Гвозди, работающие на срез, или изгиб, намного стабильнее и надежнее каленых саморезов. Потому обычные саморезы и запрещены в каркасостроении. И запрещены они не потому, что дороже гвоздей.
     
  2. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.868
    Благодарности:
    15.172

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.868
    Благодарности:
    15.172
    Адрес:
    Дедовск
    Во первых в европе они не запрещены и в еврокоде присутствуют. Во вторых саморез саморезу рознь, и гвозди есть на рынках как будто алюминевые и ломаются. В третьих на изгиб да, гвозди гнуться лучше, а саморезы ломаются лучше, но именно в эпюрах не изгиб, а срез, это абсолютно разные вещи.
    Но технологии выстроены таким образом, что целесообразно по всем параметрам использовать гвозди.
     
  3. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.868
    Благодарности:
    15.172

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.868
    Благодарности:
    15.172
    Адрес:
    Дедовск
    Еще бы хотелось глянуть прямой запрет на саморезы для америки. Да, везде прописаны гвозди, но есть ли прямой запрет? и где ?
     
  4. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.652
    Благодарности:
    95.211

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.652
    Благодарности:
    95.211
    Адрес:
    Торонто
    Скоро буду иметь возможность разговаривать с инспектором по поводу сдачи структуры деревянного каркаса. Постараюсь спросить у него конкретный номер, или параграф КОДа, в котором это освещено.
    Kроме того, если в конструкции указаны саморезы, то одновременно указаны какие именно они должны быть. Например, металические подвесы для лаг пола бъются на специальные гвозди. Но, подвесы так же можно монтировать и на саморезы. Но не на любые саморезы, а специально для этого предназначенные.
     
    Последнее редактирование: 01.07.19
  5. дядько
    Регистрация:
    10.05.11
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    111

    дядько

    Живу здесь

    дядько

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.11
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    111
    Адрес:
    Москва
    Тема под остыла? =)
    Согласен с SDim, саморезы просто дороже.
    Интересно, что японцы думают о саморезах, дома-то они ломают активно с магнитудой и без =)
    И както дома по СП на виброплите выглядят ..не очень.
     
  6. Evgenysv
    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    2.947
    Благодарности:
    1.777

    Evgenysv

    Живу здесь

    Evgenysv

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    2.947
    Благодарности:
    1.777
    Адрес:
    Москва
    @дядько, у меня удочка, собранная на черных саморезах, при падении за землю рассыпалась почти полностью. После этого сбил на гвоздях, эта пережила 3 падения, приходилось только чуток подбить.
     
  7. дядько
    Регистрация:
    10.05.11
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    111

    дядько

    Живу здесь

    дядько

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.11
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    111
    Адрес:
    Москва
    Жизненно, вот у меня второй пол в сенях собран на черных саморезах, уже 7лет. Гвоздями дажеб не решился собирать, просто небыло места для размаха молотком. Также на черных саморезах из обрезков, тамже выросло пару полок, прогибаются от тяжести, но стоят.
    Лестница, на гвоздях шаталась и скрипела, прокрутил саморезами, черными, и лестницу как подменили, стала прочная, надежная, монолитная.
    Так что...
     
  8. Evgenysv
    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    2.947
    Благодарности:
    1.777

    Evgenysv

    Живу здесь

    Evgenysv

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    2.947
    Благодарности:
    1.777
    Адрес:
    Москва
    Собрали бы на ершеные гвозди - не скрипела бы изначально
     
  9. Emer
    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    2.265
    Благодарности:
    1.778

    Emer

    однако...

    Emer

    однако...

    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    2.265
    Благодарности:
    1.778
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    значит изначально была собрана неправильно.
     
  10. дядько
    Регистрация:
    10.05.11
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    111

    дядько

    Живу здесь

    дядько

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.11
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    111
    Адрес:
    Москва
    Обязательно, не тем молотком, не той пилой, да и руки не из того места были! Все не то. Только вот гвоздям все примочки придумывают, то винтвыми их делаю, то пупырышки, то рёбрышки. Это наверно изза не тех молотков, рук.
    Просто не все осознают очивидный факт, саморезы проще и технологичней. Но при этом, один завирченый саморез дороже, одного забитого гвоздя. На фоне здания, где уходит по =>20к гвоздей, это выливается в существенную сумму.
    Сварка + двутавровые балки, почти любые дизайнерские проекты выполнимы.
     
    Последнее редактирование модератором: 07.09.19
  11. Evgenysv
    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    2.947
    Благодарности:
    1.777

    Evgenysv

    Живу здесь

    Evgenysv

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    2.947
    Благодарности:
    1.777
    Адрес:
    Москва
    Хватило бы и вашего имеющегося проекта. Надо было только тип гвоздей поменять.
     
  12. дядько
    Регистрация:
    10.05.11
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    111

    дядько

    Живу здесь

    дядько

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.11
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    111
    Адрес:
    Москва
    На саморезы и от - победа. :)]
     
  13. CharAznaburu
    Регистрация:
    03.07.17
    Сообщения:
    1.812
    Благодарности:
    1.711

    CharAznaburu

    quebeley

    CharAznaburu

    quebeley

    Регистрация:
    03.07.17
    Сообщения:
    1.812
    Благодарности:
    1.711
    Адрес:
    спб
    Да, только на следующем этапе берут нейлер и гвозди опять дороже, особенно брендовые, потому что главный ресурс это время.
     
  14. дядько
    Регистрация:
    10.05.11
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    111

    дядько

    Живу здесь

    дядько

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.11
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    111
    Адрес:
    Москва
    гвозди не могут быть дороже, для самореза не редко, нужно 2операции. если саморез сложный самозасверливаемый, типа конструктивный, то его цена за 1000шт 5х100 около 10круб.
    b033b0bec0bdcba5fc01ce46ceaf8b33.jpg
    ПС
    Лана, надоел троллинг, саморез технологиченей, лучше, качественней, прочней, но капец дорог.

    ПСС
    и всетаки про японию, там самым жизнеспособным, как мне показалось, каркасы с укосинами, но не врезаными, а на специальных уголках. Понятно что все это на саморезах, любая сейсмика повытаскивает гвозди, не давая им шанса поработать ни на сдвиги, ни куда вообще.
     
    Последнее редактирование: 31.08.19
  15. CharAznaburu
    Регистрация:
    03.07.17
    Сообщения:
    1.812
    Благодарности:
    1.711

    CharAznaburu

    quebeley

    CharAznaburu

    quebeley

    Регистрация:
    03.07.17
    Сообщения:
    1.812
    Благодарности:
    1.711
    Адрес:
    спб
    А зачем для сравнения брать 5 на 100? предлагаю сравнить соизмеримые, например 3 на 90 или сколько там. разница между саморезом и нейдерным гвоздем будет уже не такая большая. неизвестно (мне) еще к чему нейлерный гвоздь будет ближе по цене.