Сборка каркаса. Саморезы или гвозди - что лучше?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Не верно.
Гвоздь заколачивается быстрее и легче, чем закручивается саморез (если его закручивать правильно - так, чтобы не сорвало шлицы или шляпку).
Из личного опыта
- саморезы использовал. Черные! Для крепления уголков (для "предварительной" установки стоек стен) и консолей для лаг/балок. После чего стойки "окончательно" крепил гвоздями
- для стягивания сдвоенных стоек - тоже использовал саморезы. И тоже черные (100мм). С предварительным засверливанием отверстия в одной из стоек
- притягивание настила пола (доска 50х150) - тоже саморезы (тоже черные 100мм). И тоже с засверливанием
Ни одна шляпка не сорвалась. Ни один саморез за 7 лет не лопнул.
А вот где доски были стянуты гвоздями - появились щели. Несмотря на ершеные или "загнутые" гвозди.

 

Я вот что понял - гвозди это пережиток советского времени (ну или просто пережиток времени), где на такой объём Крутить саморезы было просто в ручную не реально, поэтому и гвозди все делали, а сейчас есть шуруповёрт и тп, с стопами на глубину и тп, затягивать саморазвитий одно удовольствие, а если взять саморазвитий не коленные а специальные оценкованые гнущиеся, с большим шагом - мне кажется самое то !

 

вы ничего не поняли ни про гвозди ни про саморезы, вам бы почитать для саморазвития, почему классические каркасы сбивают на гвоздь, для начала задайте себе вопрос почему каркасы сбивают на гвоздь и далее раскрутите логическую цепочку в своем сознании.

 

Что значит "двинешь конструкцию"?
Если Ваш дом спроектирован на основе технологии "Платформа", то в конструкции не будет ни одного узла, где пригодится стягивание за счет крепежа, будет только работа на срез, а в этом деле лучше гвоздя нет ничего. Дешевле и быстрее - это лишь приятное дополнение, а не основное преимущество.

Кстати, шуруповерт, который выдержит такой объем работ стоит примерно столько же, сколько нейлер с компрессором.

 

стянуть саморезами можно только в том случае, когда у самореза под шляпкой есть участок тела без резьбы, и прикрепляемая деталь целиком помещается в пределах этого участка.

ну да, поэтому финны с американцами свои каркасники на одних гвоздях собирают. совки позорные. еще и инструмент специальный придумали - нейлер. Идиоты, че сказать

 

+1. Хотя иногда этого недостаточно. Саморез сначала чуть отодвигает доску (при вхождении во вторую плотную) и не всегда дотягивает. Приходится "крутить обратно" и повторно его вгонять.

В 90% случаев помогает несколько капель отработки на саморез. Сам для красоты предпочитаю
засверивание и всегда держу рядом компактную дрель с тонким сверлом.

Не пробовали вы правильных шуруповёртов. Обычный Зубр проводной ЗСШ 300-2 с крутящим моментом 35н загнал около 20 кг саморезов за 3 года. Провод приходилось 2 раза укорачивать - обламывается. Был куплен за 1750 руб. До сих пор в работе.

Как уже неоднократно говорилось, стальной саморез может ломаться под нагрузкой. Хотя, всё зависит от правильности сборки, понимания напряжений под нагрузкой.
Плюс самореза - можно при неправильной сборке конструкции за 5 минут всё открутить обратно. С гвоздями такой трюк не проходит. Когда вколочено в место сборки более 2-3х гвоздей, доска лопается при попытке оторвать.
Второй плюс - возможность крепежа в стесненных условиях, где молотком не замахнуться.
Если решитесь собирать на саморезах, купите шайбы. Без них скошенные головки саморезов влетают чуть не на половину в мягкий материал.
Лучше всего купите и гвозди различного размера и саморезы. Сочетайте. Использование гвоздей в большинстве случаев достаточно. Гвозди в 4 раза дешевле саморезов!

 

Также как отвертка и ножовка
Для всего есть свое предназначение. Гвоздь работает на срез. Саморез на срез и на отрыв. Если применять материалы не по назначению, то они не работают.

 

Есть. Это называется непроизводительных трата рабочего времени. Вы сейчас теоретизируете. Понимания, как и в каких узлах каркаса работает крепеж, у вас нет. Опыта, как я понимаю, тоже нет. Вам сейчас только кажется, что вы сделали хороший выбор.
Резьба саморезов в каркасе имеет смысл мало в каких узлах. В абсолютном большинстве узлов крепеж не работает на вырыв. В основном на срез. А тут гвоздикус вульгарис спокойно выигрывает у самореза.

 

1. гвозди прочнее на срез
2. необходимости стягивания в нормальном каркасе нет, только защита от сдвига
3. 3 гвоздя на стойку с одной стороны даже молотком загнать быстрее чем шуриком.
4. цена на крепеж вырастет на несколько десятков тысяч рублей. правильный саморез это реально дорого

итого - зачем? ради собственного "хочу" делать менее прочно (в редких случаях - так же), дольше и дороже? Но если есть куча времени и денег то кто помешает

 

если в собранном доме исчезнут все гвозди удерживающие каркас - он не упадет даже под снегом и ветром. Что не скажешь про обшивочный крепеж

 

У меня сосед через участок небольшой домик на саморезы собирал. Неделю собирал каркас. На гвозди за день-два можно было собрать даже молотком.

 

Каркас технологически устроен так, что в нем нет необходимости сильно стягивать доски при условии их нормального качества. На отрыв тоже нигде нагрузок в стандартных узлах не возникает. Ни одни из законодателей "каркасной моды" (США, Канада, Финляндия) не отказываются от гвоздей.
Посмотрите на ютубчике как быстро можно колотить гвозди используя пневматический нейлер. Даже дешевый китайский нейлер спокойно отслужит 2-3-4 каркасных дома, после чего можно используя копеечный ремкомплект продлевать срок службы. Его стоимость как раз легко укладывавется в разницу между гвоздями и "правильными саморезами".
Про полезность финишного нейлера я вообще молчу. Заколотить аккуратно в вагонку или имитацию бруса столько крепежа вручную - в разы сложнее и дольше.

 

Здесь инженеров-проектировщиков не встречается. А правильный самостройщик не выпендривается, а берет готовые технологические решения и следует им буква в букву.
Написано в букваре - гвозди, значит забиваем гвозди.

 

Навскидку стоимость гвоздя в нейлер около 50 копеек. конструкционный саморез около 20 рублей. На каркас 10 тыс гвоздей улетает не замечаешь как. итого 5тр против 200тр. ради чего?

 

@Denverus, обманываете! Мне казалось, что гвозди порядка 1 руб. Но могу обманывать!