1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,20оценок: 10

Чинкинг в бревне. Просто отчет

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Вася Пупкин, 02.10.11.

  1. Mmm100
    Регистрация:
    31.03.13
    Сообщения:
    196
    Благодарности:
    31

    Mmm100

    Живу здесь

    Mmm100

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.13
    Сообщения:
    196
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Москва
    Опять же толщина шва. Адгезия на 1 мм. никак не получится, чудес не бывает.
     
  2. Mmm100
    Регистрация:
    31.03.13
    Сообщения:
    196
    Благодарности:
    31

    Mmm100

    Живу здесь

    Mmm100

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.13
    Сообщения:
    196
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Москва
    http://ipoteka-dv.ru/stati/dom-iz-strogannogo-brusa

    Вот кстати на фото размеры швов, можно сравнить с той потрескавшейся "промазкой", что на предыдущих фотографиях здесь.
     
  3. WAB57
    Регистрация:
    28.04.07
    Сообщения:
    10.809
    Благодарности:
    31.579

    WAB57

    Живу здесь

    WAB57

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.07
    Сообщения:
    10.809
    Благодарности:
    31.579
    Адрес:
    Москва
    Эти размеры шва дискредитируют напрочь идею профилированного бруса.
    Меня лично такой шов удручает. Думаю, что найдется герметик, работающий на меньшей закладке:um:
     

    Вложения:

    • dom_iz_brusa_uchastok.jpg
  4. Mmm100
    Регистрация:
    31.03.13
    Сообщения:
    196
    Благодарности:
    31

    Mmm100

    Живу здесь

    Mmm100

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.13
    Сообщения:
    196
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Москва
    Я такого не знаю, по крайней мере на нашем рынке. А потом чтоб герметик дышал, без вредных примесей, тянулся в 2-3 раза, морозоустойчивый и с адгезией в 1 мм. ... даже в теории не представляю. Найдете - покажите плиз.

    Однако пришел сюда со своим вопросом, пришлось отвечать на совершенно другие.
    Потому еще раз (может хоть продавцы герметиков откликнутся).

    Хотелось бы узнать на какое покрытие дерева без проблем ложится и прилипает алкидный герметик. Если краска алкидная, то значит ли это, что проблем с адгезией не будет?
     
  5. Хольцшутц
    Регистрация:
    25.06.13
    Сообщения:
    1.163
    Благодарности:
    1.776

    Хольцшутц

    Поставщик ADLER, Reesa, Ramsauer, Klen Bauma

    Хольцшутц

    Поставщик ADLER, Reesa, Ramsauer, Klen Bauma Представитель компании

    Регистрация:
    25.06.13
    Сообщения:
    1.163
    Благодарности:
    1.776
    Адрес:
    Москва
    @Mmm100, Мы поставщики, добрый день. Про алкидные герметики ничего не известно. вопрос про "если краска алкидная, то герметик..." не совсем точный. После окончательной полимеризации основа краски для герметика не так уж и важна. На свежем красочном слое - да, надо учитывать. Через год - почти не важно. Почти - потому что для эпоксидных красок или хлоркаучуковых ограничения остаются. Но это всё антикоррозийная тема, не про дерево.
    Итак, герметики вообще все неплохо липнут к любым краскам. Герметик по природе содержит много вяжущего вещества и адгезивов. основа герметика - акрилатные, силиконовые и прочие придают физические свойства самому шву из герметика. И не диктуют, к примеру: "силиконовые герметики только на силиконовые краски". В таком случае к кафельной плитке вообще ничего не приставало бы...
     
  6. Хольцшутц
    Регистрация:
    25.06.13
    Сообщения:
    1.163
    Благодарности:
    1.776

    Хольцшутц

    Поставщик ADLER, Reesa, Ramsauer, Klen Bauma

    Хольцшутц

    Поставщик ADLER, Reesa, Ramsauer, Klen Bauma Представитель компании

    Регистрация:
    25.06.13
    Сообщения:
    1.163
    Благодарности:
    1.776
    Адрес:
    Москва
    это совершенно точный запрос! Просто "отлично" поставленная задача: трещинка 3 мм. Нужно заполнить её герметиком так, чтобы трещина могла раскрываться до сантиметра, а лучше двух. :um: и при этом мы понимаем, что работы проводятся быстро, герметик "забивается" неглубоко с очень экономным расходом.
    Такой герметик есть, разумеется. RAMSAUER 320 BAUDICHT в нашем ассортименте, например. Для очень маленьких швов и трещин прекрасно работает и Arteko-Elastik. По сути это шпатлевка эластичная.
    Из недостатков - цена.
    Хочется же обычно купить герметик в десять раз дешевле зубной пасты, а чтоб тянулся как жвачка! :)
     
  7. WAB57
    Регистрация:
    28.04.07
    Сообщения:
    10.809
    Благодарности:
    31.579

    WAB57

    Живу здесь

    WAB57

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.07
    Сообщения:
    10.809
    Благодарности:
    31.579
    Адрес:
    Москва
    Герметик, в общей массе материалов при отделке, по количеству ничтожен. О цене пока речи не было.
    Хочется, чтобы в техдокументации были указаны реальные характеристики. О том, герметик "работает" при ширине шва от 1см. и при заполнении тоже не менее 1см. узнаем на личном опыте и при дальнейшем запросе поставщика.
     
  8. Mmm100
    Регистрация:
    31.03.13
    Сообщения:
    196
    Благодарности:
    31

    Mmm100

    Живу здесь

    Mmm100

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.13
    Сообщения:
    196
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Москва
    RAMSAUER 320 BAUDICHT дессно интересный вариант. Что касается цены, так Weatherall вообще больше 800 руб. за 600 гр. стоит против 600 руб. за 600 гр. Только расход при тонком шве будет в разы меньше. Вот на этом нехилая экономия в результате получится.
    Однако в своей практике дерево герметизированное швом такой толщины я не видел, потому как-то стремно на себе экспериментировать.
    А вот обычные швы видел (в Литве, например) и очень понравилось применительно именно к срубу.
    У меня сруб покрыт два года назад огнебиозащитой (Рогнеда). В этом году соответственно планирую не только загерметизировать но и покрасить, при этом произвести шлифовку внутри. Имеет ли смысл предварительно красить, а потом наносить герметик с последующей окраской? Или наоборот сначала герметизировать, а потом красить. Можно ли красить поверх герметика? И какие краски применимы для конкретно вашего герметика?
     
  9. Лавреша
    Регистрация:
    18.07.11
    Сообщения:
    4.196
    Благодарности:
    12.797

    Лавреша

    Живу здесь

    Лавреша

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.07.11
    Сообщения:
    4.196
    Благодарности:
    12.797
    Адрес:
    деревня Манихино
    Запрос у всех, построивших дом из ПБ вообщем-то ОДИН: герметизация перерубов (практически у всех).
    Давайте, правда забудем пока про цену. Я посмотрела на сайте описание всех трех упомянутых герметиков.
    По 160 Акриллу - да, есть инструкция в которой указаны МИНИМАЛЬНЫЕ параметры шва: глубина 3 мм, ширина 5 мм.
    Но вот по 320-му - инструкции нет, в техническом описании упомянуто: условия безупречной работы - соблюдение параметров шва по DIN 18540. ВСЁ!
    По Артеко-эластик - цветовая гамма белый и бесцветный, а уж про параметры шва вообще нет ни слова.
    Я понимаю, что можно позвонить и всё расскажут... Если после этих устных рекомендаций получится также ужасно, как на фотках WAB57 с вашим герметиком, куды бечь? На ФХ плакаться? Вынуждаете потребителя блуждать, как в тёмном лесу...
    Складывается впечатление, что Поставщики сами не разумеют, что нам продают!
    П. С. Посмотрите на более ранние фотки WAB57, когда использовали Реммерс - ТАКОГО ужаса не было!
     
  10. Лавреша
    Регистрация:
    18.07.11
    Сообщения:
    4.196
    Благодарности:
    12.797

    Лавреша

    Живу здесь

    Лавреша

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.07.11
    Сообщения:
    4.196
    Благодарности:
    12.797
    Адрес:
    деревня Манихино
    А Поставщику чего хочется? Фотографии построенных домов были в открытом доступе. Где будет использоваться поставляемый вами герметик вы чётко видели. И владельцы ВСЕ на ФХ присутствуют. Я просто не заметила ваших комментариев, когда WAB ход работ выкладывал на всеобщее обозрение? Спасибки ваши в темах видела, а вот рекомендаций нет.
     
  11. Mmm100
    Регистрация:
    31.03.13
    Сообщения:
    196
    Благодарности:
    31

    Mmm100

    Живу здесь

    Mmm100

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.13
    Сообщения:
    196
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Москва
    Реммерс клали по технологии, WAB57 так не хочет, хочет минимизировать шов. Т. е. качество герметика в данном конкретном случае не при чем.
    А в остальном согласен.
     
  12. Лавреша
    Регистрация:
    18.07.11
    Сообщения:
    4.196
    Благодарности:
    12.797

    Лавреша

    Живу здесь

    Лавреша

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.07.11
    Сообщения:
    4.196
    Благодарности:
    12.797
    Адрес:
    деревня Манихино
    Качество герметика имеет смысл рассматривать только при наличии технической документации на его применение. Вот достаточной техдокументации, на предложенные два вида герметика, чтобы сделать выводы о возможности применения конкретных герметиков, не нашла. О чём и речь веду.
    В данный момент мой интерес к герметикам объясняется следующим: готовлю нижнее перекрытие к утеплению. Там, где есть возможность, конопачу джутом. Но очень бы хотелось углы всё-таки загерметизировать. Сделать, конечно, хочется это надежно - так как больше доступа к этим участкам не будет. Вопрос: ЧЕМ загерметизировать швы и, главное, углы? Внешний вид, в данном случае, не важен.
     
  13. Хольцшутц
    Регистрация:
    25.06.13
    Сообщения:
    1.163
    Благодарности:
    1.776

    Хольцшутц

    Поставщик ADLER, Reesa, Ramsauer, Klen Bauma

    Хольцшутц

    Поставщик ADLER, Reesa, Ramsauer, Klen Bauma Представитель компании

    Регистрация:
    25.06.13
    Сообщения:
    1.163
    Благодарности:
    1.776
    Адрес:
    Москва
    "Бечь" по одному и тому же адресу! :) Это не обезличенный интернет-магазин без склада и без руководства. Есть претензия - есть разбирательство, есть реакция, работаем дальше. Есть непонимание, нехватка инфо - милости просим на семинары. По герметикам как раз про МИНИМАЛЬНЫЙ расход разбирается часа 2.
    "Не нужно блуждать и плакаться", даже если хочется. Ставьте точную задачу - полУчите точные рекомендации. В личной переписке здесь же на ФХ у меня 50% вопросов про герметики. Справляемся. :)
    И нет, я не слежу за каждой стройкой как олимпстрой за спортсменами . Если напомните, в каких сообщениях @WAB57 про начало работ с герметиком пишет, буду благодарен. Поможет написать ему же обоснованные и подробные рекомендации.
     
  14. Хольцшутц
    Регистрация:
    25.06.13
    Сообщения:
    1.163
    Благодарности:
    1.776

    Хольцшутц

    Поставщик ADLER, Reesa, Ramsauer, Klen Bauma

    Хольцшутц

    Поставщик ADLER, Reesa, Ramsauer, Klen Bauma Представитель компании

    Регистрация:
    25.06.13
    Сообщения:
    1.163
    Благодарности:
    1.776
    Адрес:
    Москва
    Хорошее утверждение, напоминает анекдот про "красные ленточки": "..ты ж видел, с чем связался!"
    Спешу порадовать всех форумчан: вариантов применения герметиков (да и лаков) никто из нас не может всех предусмотреть. Даже на одном, красиво сфотографированном доме (к примеру, в Киеве), можно встретить очень необычные "ракурсы".
    И, как мне кажется, в описании к брусу не сказано, что он будет выглядеть вот как на фото. Внимание на восклицательный знак: Брус b 1 1a 2 2a.jpg
    И для особенно подкованных исследователей описаний: скажите, как Вы оцениваете в % расширение шва на участке 2a и на участке 1a ? Это так, пятничная шарада. :)]
     
    Последнее редактирование: 07.02.14
  15. Лавреша
    Регистрация:
    18.07.11
    Сообщения:
    4.196
    Благодарности:
    12.797

    Лавреша

    Живу здесь

    Лавреша

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.07.11
    Сообщения:
    4.196
    Благодарности:
    12.797
    Адрес:
    деревня Манихино
    "Особенно подкованные" обнаружили в описании герметика % расширения в одном случае более 600, а в техническом описании - более 400. :faq: Под эти проценты ваш восклицательный знак подходит?
     
    Последнее редактирование: 07.02.14