Чинкинг в бревне. Просто отчет

про такие не слышали никогда, может потому и рекомендации такие?
Хороший акриловый герметик, например, наш Ramsauer Acryl160 можно перекрашивать без проблем. То есть, покрываете антисептиком дерево. Заталкиваете в щели шнур из вспененного полиэтилена. Заполняете шов герметиком. Потом красите поверх герметика уже лазурями или красками. Если на водной основе - никаких проблем. Краска отлично ложится на герметик и всё будет одного цвета.
Скотч малярный по краям герметика мы тоже рекомендуем использовать для:
а) ровности шва по неопытности и общей приятной оптики;
b) для того чтобы размазанный (подтирания нанесенного избытка по неопытности) герметик по плоскости не препятствовал равномерному впитыванию краски/лака/лазури и не создавал "пятен покрытия".
с) чтоб герметик не уходил куда не надо.
Покрывать герметик малярным скотчем никогда не пробовал. Учитывая, что герметик сохнет много дольше краски/лака/лазури, можно предположить проблемы с отдиранием скотча от герметика либо замедлением всех работ на время сушки.

 

Извините, но Вас не поняла Так в какой последовательности наносить Реммерс и Тикурилу?

 

Ссори очепятка - сказано "акриловой краской (пропиткой) на водной основе".

А что делать в варианте наружной покраски? Тоже использовать краски на водной основе? Но ведь они же не долговечны?

 

Тот же вопрос. Все говорят о технологии укладки герметика. А о технологии отделки в целом тишина и никаких рекомендаций, в т. ч. на сайтах производителей герметиков.

 

Не то слово. Еще позвонила в Реммерс и спросила: " Поставила сруб ручной рубки. Планирую отшлифовать, покрасить Тикурилой и загерметизировать Реммерсом. Можно?" Говорят, что "Нужно". А потом я сама стала расспрашивать про отопительный сезон. А в ответ получила: "Конечно лучше отшлифовать, покрасить, а герметизировать после отопительного сезона".
А как же прожить без конопатки, герметизации отопительный сезон?
Сказали, что лучше сначала законопатить. Вот так. Получается конечно дорого, но наверное придется делать именно так. А с герметиком всё-таки повременить, а может и не один сезон отопительный пройдет пока до него дело дойдет...А может дай Бог и вообще не понадобиться...Как думаете?
Ну тогда и получается, что герметик будем уже на краску наносить

 

можно Вам в личку подробные рекомендации отправить? В смысле, инструкцию о том, как работать с герметиком на срубах и в каком порядке наносить лако-краски для лучшей защиты? Разумеется, рекомендации основаны, в-основном, на наших материалах, но применимы для всех похожих систем окраски.

 

А можно и мне тоже прислать в личку?

 

Советуют Вам так (герметизировать после отопительного сезона) потому что герметик Реммерс и подобные от немецких и австрийских производителей не выдерживают отопительного сезона... шов герметика рвет. Он не рассчитан по своим физико-химическим свойствам на такие деформативные нагрузки. В 1 отопительный сезон сруб очень сильно "гуляет" и испытывает максимальные нагрузки на межбревенные соединения (максимальная усадка проходит в первый отопительный сезон) и герметик от этой "уважаемой" корпорации просто рвется... Про сначала законопатить они то же ввели Вас в заблуждение. Весь смысл герметизации это как раз таки полностью исключить конопатку.
А про вопрос - А может дай Бог и вообще не понадобится? Вы то же угадали верно. Потому что к тому моменту когда у Вас пройдет усадка сруба и вы его проконопатите и он снова "усядет" - герметик Вам вряд ли понадобится... только если в виде фетиша
Вас и очень многих на этом форуме умышленно дезинформируют... Меня вот постоянно (мои посты) удаляют. Потому что видать кому то не выгодно что Вы будете знать как сделать правильно...

Сейчас постараюсь для Вас и для всех остальных описать почему именно специализированный герметик необходимо применять (если Вы на него решились) и зачем это нужно...
Придется писать в посте ниже, а то места не хватит... читайте если Вам это необходимо

 

И мне если можно в личку только инструкцию не только о том как правильно размазать герметик (каковой на всех сайтах полно), а как организовать весь процесс вместе с покраской. Поскольку 99% делают покраску вместе с герметиком (или с конопаткой), а не кладут исключительно герметик на "очищенное дерево" как сказано в рекомендациях.
Судя по тому, что этой инфы нет на сайтах что-то уже начинаю склоняться к конопатке, ибо развод получается какой-то.

 

Для чего нужен Американский/ дорогой герметик в срубе и зачем его применять... Почему не нужно применять немецкий, австрийский и упаси боже русский герметик для этого

Начнем Мы издалека - первые переселенцы, Мэйфлауэр и Могикане
Так вот - когда на Североамериканский континент приплыли первые переселенцы и начали осваивать его лесные и горные территории... они столкнулись с необходимостью строить - строить жилье, хозяйственные постройки, защитные сооружения и фактории. В лесистых и гористых местностях единственным дешевым и доступным материалом (до изобретения ГКЛ и ГВЛ) была древесина. Естественно её и начали использовать для строительства. НО переселенцы, основную часть которых представляли выходцы из Англии (Америка) и Франции (Канада), не у мели строить и возводить конструкции из бревна. Культура этих стран, достаточно мягкий климат и отсутствие строительных традиций и технологий в возведении бревенчатых зданий, сослужили им плохую службу. Единственно на что они сподобились выглядело так

или так


а строили они это дело обычно вот так (фото сделано на этапе заделки щелей)


Обычно просто подбирая стволы по калибру, сучкуя их и рубя на концах бревен типа "лапу" и складывая их в сруб. Могли ещё обтесать их, придав им вид аля лафет. Ну не было с ними (с первопроходцами) русского мужика с топором.

Глядя на эти фотографии, Вы можете понять что полноценно в таком доме (с такими зазорами между бревен) жить было невозможно. Можно только отстреливаться не открывая при этом окон и дверей что они (первопроходцы) и делали. Поэтому первым и единственно правильным решением (им так казалось) было - замазать эти чертовы "щели". Они и стали их просто замазывать... сначала глиной и землей, потом используя цемент... название это дело (замазывание) получило Chinking (Чинкинг).

Продолжу в следующем посте...

 

Продолжайте плиз. Что то интересное появилось.

 

А по цене как перма чинк ?

 

В инете видел много фото, где хваленые американские герметики рвет. Знающие люди сказали, что амеры кладут бревна на пену, и потому сруб мало гуляет. Поэтому все разговоры стоят 30 лет в штатах дома с герметиком - не серьезны, потому как не гуляют 30 лет как у нас. По моему мнению, если соблюсти все требования, то можно использовать любой акриловый герметик по дереву. Ну remmers говорят не специализированный. А wepost wood, например?
У меня дом из ОЦБ 24 см. 2 зимы простоял, последнюю топился до января (рабочие жили), но так как дом большой топились печкой только две комнаты. В этом году планирую подключить газ и топить на невысоких температурах (градусов 45 на батареях - максимум). Учитывая, что швы у ОЦБ не так сильно распирает - надеюсь выдержит. А вот с домами ручной рубки ... заявленные 140 гр. на метр - фуфло. Тут может и до полкило дойти - смотря какая щель. И то не факт, что не порвет.

Но упасть не встать - везде есть рассказы про то как нанести герметик, но нигде про то как это сделать с покраской. Вместо этой темы рассказывают "чем можно покрасить" герметик, как будто для людей самое критичное - цвет герметика, а не комплексная защита (отделка) сруба.
Может вы поделитесь сей сокровенной тайной?

Я вот вариант придумал, что если перед покраской малярным скотчем по швам пройти, после покраски отодрать скотч и нанести герметик? Сработает?

 

Продолжу...
В России то же так строили (кто не знал вдруг) - бедные люди у кого не было денег, либо в местах (болотистые места, высокогорье, лесостепи и т. д.) где отсутствовал нормальный строевой лес из которого невозможно было взять 6 метров нормального бревна (не было тогда технологии переклейки и сращивания бревна), возводили по такой технологии скотники и хозяйственные постройки. Но если была возможность, и был лес - строили хорошо (по тем технологиям).

Так вот вернемся к Америке... строили они так строили и делали так Чинкинг и делали... и стало это в Америке самобытной традицией... Сейчас например так строят специально, стилизуя (кстати это не дешево) под "старину". Тяжело было поддерживать такой "самобытный" дом в порядке - вокруг этого дома необходимо было постоянно с мешком цемента ходить и замазывать эти "щели"... Сейчас например они это делают так (если строят самобытный дом - Loghome)

Обычно вставляют металлическую сетку между бревен и крепят её гвоздями. После чего поверх наносят штукатурный слой... да непростой, а секретный Там то же у каждого мастера свои секреты мастерства есть
Но началась в Америках в 60-70годах 20 века нефтехимическая революция и стали появляться новые полимеры... и стали они производить из этих полимеров новые отделочные и строительные материалы... в том числе и герметики. В 70х годах появились первые "пионеры" которые стали применять (сначала робко) первые герметики для заделки этих щелей... Это были люди из компаний специализирующихся в основном на строительстве, ремонте и Чинкинге бревенчатых деревянных домов. Но первые герметики не обладали необходимыми свойствами для полноценной замены традиционного цемента и глины... И задумались они.

Чуть позже в Северной Америке образовался пул производителей этих самых герметиков для рубленных домов. Сейчас этот пул представлен тремя компаниями - Sasco, Perma-chink и Weatherall. Больше никто эти герметики не производит... ибо даже для Америки рынок материалов для бревенчатых домов невелик (по отношению к каркасникам например)...

Продолжу в следующем посте