Гравитационная vs принудительная циркуляция

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вертикальная однотрубка. Комментарии к режиму без насоса:

1. "Слабые" стояки (если не все) подравняются увеличением диаметра (на схеме).
2. Того же заслуживают и остальные. Разница в сечении 3/4" и 1" ~ 1,8 раза. Перерасход с трубой небольшой, а эффект - "пожизненный". Поможет в сохранении эффективности особенно при небольшой температуре в СО.
3. Ш.краны на все приборы. И не столько для "выравнивания", сколько для экономии в помещениях, которыми не пользуетесь постоянно..
4. "Труднее" всего - малому крылу (нижним приборам). - Обратка несопоставимо длиннее подающей линии. Поэтому здесь преувеличение диаметров/площади нагрева не будет лишним. Если есть возможность (в полу) обраткой этого крыла вернуться к котлу кратчайшей дорогой - вопросов нет.

 

Правильно ли я понял, что все стояки рекомендуется сделать не 20 а 25 диаметром, а крайние (V и VI) в ветках даже по 32?

Ещё вопрос, не лучше ли будет для радиаторов 9 и 13 опустить отдельные стояки? а то они находятся на расстоянии примерно 1,5 метра от стояков.

Про шаровые краны понял, обязательно сделаю.
Монтажник предлагает трубу-перемычку стояков между входом и выходом каждого радиатора сделать Ф15 - это нормально?

Не совсем понял пункт 4 про преувеличение площади нагрева нижних приборов - речь идёт о увеличении количества секций в радиаторах на первом этаже?
А обратка идёт по большому пути от 12 радиатора против часовой стрелки чтобы не пересекать порог входной двери. Думаю, что даже если повести обратку от 4 радиатора наискосок под полом через весь дом к котлу, то расстояние примерно такое же и выйдет.

Теперь про наклон - монтажник говорит надо от котла главный стояк поднимать сразу на максимальную высоту а потом вести горизонтальную разводку с уклоном вниз 2-3см на 5 метров. Тоже самое про обратку, уклон вниз в сторону котла. Это правильно?

 

Да, учитывая, что необходимый расход для (2-х) приборов на стояке обеспечивается за счет диаметра, а не увеличением давления. Хотя на 2-приборных стояках цирк. давление больше, чем на стояке(-ах) с прибором только на первом этаже. И имеется соблазн поэксплуатировать это давление, делая стояки Ду20.. К тому же бОльшая поверхность охлаждения "толстых" стояков будет способствовать и созданию бОльшего цирк. давления в стояке.

1,5м. - много. Или увеличение подводок к прибору до 1" или - свой стояк.

В зависимости от длины (к-ва секций) и расстояния до стояка возможно и усилить затекание в прибор таким способом. Обычно, при длине подводки к прибору до 0,7м это не нужно. А с "прикрытием" радиатора 2-го этажа затруднит циркуляцию по стояку для прибора 1-го этажа. Катастрофы не будет, только "наюнсы".

Не очень хорошая циркуляция в этом стояке.(малое крыло) По сравнению с другими. Отсюда и рекомендации. Даже если сделаете для него отдельный стояк.

Понятно, но проблемы со "слабостью" этого стояка исчезнут, если пойти на ..пересечение двери с опуском в пол. Если это затруднительно, можете не делать. Основной режим у вас - с насосом..

Да, правильно. Только для обратки можно и мЕньший уклон (если "поймает") - 2см./10м. Воздух выходит в стояки, а слив воды (от замерзания) обеспечен.

 

Ох, тяжко идёт строительство.
Вот снова появилась возможность вернуться к отоплению, уважаемый Lyko, спасибо Вам за подсказки, без Вас были бы сплошные ошибки. Доработал схему с учётом Ваших рекомендаций,
теперь все стояки Ф25, а крайние в ветках VII и VIII стояки диаметром Ф32, добавились два стояка,
проконсультировался со своими строителями, решили что обратку малого крыла можно запустить в стяжку (10см) под порогом входной двери, отсюда сразу вопрос - к тройнику перед входом в котёл две обратки подойдут на разных уровнях относительно пола (обратка малого крыла ляжет ниже) - не повлияет ли отрицательно это обстоятельство на работу в ЕЦ?
Не стоит ли теперь увеличить диаметр подачи и обратки малого крыла например до Ф40 (тёплый пол подключённый к I стояку раскинется на 40-50 кв.метров)?

Доработанная схема прилагается.

 

Можно еще для выравнивания системы радиаторы 8 и 9 посадить на магистраль 13 радиатора.

 

Наверное Вы имели ввиду 8 и 10 радиаторы (они на VIII стояке), это сделать возможно, препятствием является только несущая стена 40 см (она видна на планах этажей приведённых в теме ранее), в сторону большого крыла от эркера стены нет.

 

Да 8, 10.Ошибся.Остальное нормально.

 

А нужен ли пр.13 теперь стояк 32? Или он более 12с.? Задал вопрос, на который вы ответили - уравнять крылья мешают кап. стены. При наличии "Микиты" это вроде бы не вопрос.. ~24м. крыло это многовато ..в этом случае.

Даже без пробоя стен и удлиннения малого крыла его подачу можно увеличить до Ду40. Разница в толщине труб - 6мм. а проходная способность на 30% больше. И площадь теплотдачи трубы +18%
Ду32 можно довести до последнего стояка (13). Опуск (стояк) - Ду25 (от к-ва секций пр.13)

"Убыль" ЕЦ - в "..долях процента". Тем более, что малое крыло в нынешнем виде "сильнее", чем большое. Поэтому на это крыло "просится" кран для рег.- шаровый полнопроходной.

По диаметру этого крыла - выше. Вопрос больше к стояку 1, мощи которого может не хватить для такого ТП. С этой т.з. ТП лучше врезать в обратку крыла.

Переход с Ду50 на Ду40 подачи большого крыла забыл сдвинуть на 2 стояка дальше..

 

Понятно, - перевесить 8 и 10 радиаторы на малое крыло, это сделаем. А стояк этих радиаторов 25 или 32?

А при увеличении диаметра подачи малого крыла, диаметр обратки может тоже стоит увеличить?

Шаровый кран на малое крыло ставить на подаче или обратке?

 

К-во секций в каждом ~10 и расстояние до стояка до 0,5м. - диаметр стояка Ду25.

Да, в этом случае участок от стояка с врезками по пути 2-х стояков - Ду50. 3-й стояк - в Ду40. До конца крыла Ду32. Опуск - стояк, соответственно, 25 (32?).

Теперь оно уже не малое.. и рег. краны поставьте на обоих крыльях (у котла, перед обьединением в общую обр.)

 

Понятно, спасибо за подсказки.
Ещё один вопрос родился - батареи к стоякам каким диаметром труб подключать?

 

Вот финальная схема с исправлениями - правильно ли всё?

Радиаторы Rifar имеют отверстия 3/4" - соединять со стояками трубами этого же диаметра?

И про тёплый пол - присмотрел немецкий PEX фирмы HECE, а вчера заехал в Леруа и увидел PEX EVOH российского Ростерм в 2 раза дешевле - конечно загорелся взять российский, может кто знает - хороший ли это вариант или барахло?

Заранее спасибо за ответы.

 

Ошибся - немецкий тёплый пол TECE PE-MDXc.

 

С учетом сообщения №40 - Ду20 (3/4" в стали). Шаровый кран полнопроходной на каждом приборе. Расположение верх/низ несущественно, по температуре - на обратке. Горизонтальные подводки, во избежание случайного контр-уклона, с небольшим уклоном (в сторону потока).

 

В начале недели планирую закупку труб, вызывают вопросы диаметры крайних стояков в крыльях, в дальнем крыле к последнему стояку труба подачи подходит Ф32, а сам последний стояк №V диаметром Ф25 - не логично ли и стояк сделать Ф32?
А в ближнем крыле (бывшем малом) -и подача к крайнему VIII стояку и сам стояк Ф32? Уважаемый Lyko, внесите пожалуйста ясность, не дайте сделать ошибку.

И ещё вопрос: я попросил монтажника объяснить каким образом теплоноситель будет течь именно в радиаторы, а не по прямой трубе стояка, на что он нарисовал такую схему (прилагается), похоже этот вариант не есть хорошо - может просто не изменяя диаметр стояка поставить на стояке между входом и выходом батареи шаровой кран и перекрывать его, чтобы теплоноситель тёк именно через батарею?