1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,44оценок: 18

Водяной теплый пол - система отопления без радиаторов-2

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем kam711, 20.09.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. ОПА70
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    59

    ОПА70

    Участник

    ОПА70

    Участник

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Москва
    Вот накидал два варианта раскладки ТП. В рантовых зонах шаг 150мм, в остальных местах 300мм.

    Ваши мнения, господа.
     

    Вложения:

  2. molodec
    Регистрация:
    11.06.10
    Сообщения:
    4.507
    Благодарности:
    4.198

    molodec

    Инженер широкого профиля

    molodec

    Инженер широкого профиля

    Регистрация:
    11.06.10
    Сообщения:
    4.507
    Благодарности:
    4.198
    Адрес:
    Москва
    А что если монтажники у Вас ещё что-нибудь не захотят, нам тут тоже не захотеть? :hello:
    Металопласт требует аккуратности, сшитый полиэтилен прощает всё.
    Но монтаж МП без сетки более эстетичен, как ни крути, да и стяжку проще сделать минимально разрешенной толщины.
     
  3. Тоха71
    Регистрация:
    28.08.11
    Сообщения:
    554
    Благодарности:
    364

    Тоха71

    Живу здесь

    Тоха71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.11
    Сообщения:
    554
    Благодарности:
    364
    Адрес:
    Пермь
    Одинаковая длинна контуров отнюдь не обеспечивает одинаковое гидравлическое сопротивление, немаловажный фактор это количество и угол поворота трубы. У вас этот принцип нарушен в нижней части первого чертежа "эдакая расчёска" в коридоре. Думаю сопротивление этого контура будет самым большим несмотря на то что контур не самый длинный. И лучше избегать острых углов поворота.
     
  4. ОПА70
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    59

    ОПА70

    Участник

    ОПА70

    Участник

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Москва
    Читабельный второй вариант
     

    Вложения:

  5. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.739
    Благодарности:
    43.027

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.739
    Благодарности:
    43.027
    Адрес:
    Москва
    Гидравлическим сопротивлением, если труба подобрана с запасом (например 20 мм) можно пренебречь. А вот подобрать контура под длину бухты - тема правильная. :hello:


    В прихожей надо петли крутить по максимуму
     
  6. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    Имеет смысл узнать почему. Они же ближе "к земле"...:)
    Но я как человек, принимающий решения, изначально не рассматривал применение м/пластика в монтаже ТП (например, потому, что для теплого пола производители предлагают полиэтиленовые трубы). Мнение монтажников формируется с получением опыта работы и сравнения материалов. Кажущаяся эстетичность м/п в стяжке не имеет значения. Не вижу проблем и с минимальной толщиной стяжки над трубой в 3 см. Ну и применение китайской продукции у меня вызывает сильную настороженность (просто, от Вас рекомендации валтека не ожидал:)). Не велика экономия на трубе...


    Можно проводить подачу и обратку контура ТП транзитом под стеной. Имелось в виду пересечение труб контуров и внутренних перегородок, когда перегородки ставятся, например, на "улитку" теплого пола сверху деля ее на несколько частей. Это должно быть исключено.


    Шаг 150 мм - в санузлах. Шесть рядов через 150 мм - вдоль наружных стен, думаю, будет лучше.
     
  7. kassator
    Регистрация:
    04.06.11
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    14

    kassator

    Участник

    kassator

    Участник

    Регистрация:
    04.06.11
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Новосибирск
    подскажите специалисты,
    1. возможно ли раскатать по дому трубу ТП, залить стяжку, а подключать в следующем году ? (осенью 2012 трубу в стяжку, далее дом зимует с температурой вплоть до -35, а весной 2012 подключаю всю систему). Ничего струбами не будет или в минусовой температуре их лучше зиму не держать (потрескаются и т.п.) ?
    2. Какое лучше покрытие на 1 этаже (90 кв. м., подвала нет) - керамогранит или плитка ПВХ ? (конечно керамогранит лучше нагревается, но летом он наверняка будет по ощущениям холодный, а у меня маленькие дети, да и сам не люблю по холодному полу ходить, ламинат отпадает, не хочу)
     
  8. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    1. Возможно
    2. Керамогранит - более износостойкий. Плитку тоже делают. Летом пол может иметь и приятную прохладу, а если потребуется можно и подогрев включить.
     
  9. molodec
    Регистрация:
    11.06.10
    Сообщения:
    4.507
    Благодарности:
    4.198

    molodec

    Инженер широкого профиля

    molodec

    Инженер широкого профиля

    Регистрация:
    11.06.10
    Сообщения:
    4.507
    Благодарности:
    4.198
    Адрес:
    Москва
    Если бы Вы перед ответом на вопрос внимательно его читали, то не возникло бы и удивления, а может и необходимости вообще отвечать :)

    Я пишу, что в случае с МП на подложке у нас есть возможность делать стяжку минимальной толщины не над трубой, а в целом. То, что вы заливаете полиэтиленовые трубы 3-мя сантиметрами бетона сверху, конечно замечательно, только под трубами вы ещё дополнительно получаете пару лишних сантиметров. В основном из за кривизны сетки, которую вы вынуждены использовать с такими трубами. На простой подложке они лежать никак не хотят, из-за излишней упругости.
    Отсюда у вас получается минимальная толщина стяжки 7 см, а не 5, как в случае с МП.
    А бывают ситуации, когда на 2 лишних сантиметра стяжку поднять никак нельзя.
    Эстетика МП в стяжке конечно же никого не интересует, это факт. А вот при вводе из пола в распределительный шкаф МП трубы всегда выглядят предпочтительнее полиэтиленовых за счет большей пластичности. Там, где из МП трубы мы можем согнуть красивый угол, вы вынуждены ставить фиксатор угла поворота на полиэтиленовую трубу. А он денег тоже стоит.

    МП Валтек конечно же китайская труба, и сами владельцы марки это не скрывают. Но для ТП вполне подходит в связи с низкими температурами. Тем более, что у вопрошающего вообще ничего нет в округе. А на безрыбье и рак..., куда деваться.

    Ну и положа руку на сердце признаюсь, что если б от меня требовалось в первую очередь сделать дешево, я б клал в ТП полиэтиленовую трубу по сетке с рынка на экструдированный пенополистирол, как все. И монтажников взял бы подешевле, менее квалифицированных.
     
  10. joner
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    51

    joner

    Живу здесь

    joner

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    51
    Адрес:
    Сыктывкар
    Вот такой вопрос возник. От котла до коллекторов должны быть магистральные трубы, 26 мм диаметр ... так это диаметр внешний или наружний ? допустим у полипропилена 26 мм это внешний а внутренний всего то 16 мм ... у металло пласта наверное где то под 20-22 мм внутренний будет у пе-рт пластика 20 мм ... КАК быть ? какой минимальный внутренний диаметр должен быть у магистральной трубы ?
     
  11. Vzik
    Регистрация:
    28.04.11
    Сообщения:
    4.040
    Благодарности:
    18.036

    Vzik

    Строю свой дом

    Vzik

    Строю свой дом

    Регистрация:
    28.04.11
    Сообщения:
    4.040
    Благодарности:
    18.036
    Адрес:
    Ярославль
    Думаю, если у коллектора присоединительная резьба дюймовая, то труба 32мм, не меньше.
     
  12. joner
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    51

    joner

    Живу здесь

    joner

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    51
    Адрес:
    Сыктывкар
    то есть полипропилен на 32 мм с нутренней почти 24 мм прокатит ?
     
  13. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    Это не так. Стяжка 5 см по сетке получается без вопросов (да и меньше делали, ограничения в основном из-за тепловой зебры). На объектах малой площади можно "уродоваться" с м/п. На больших объектах - до всех доходят очевидные преимущества полиэтиленовых труб. И дело не в квалификации исполнителей. А как трубы подходят к коллектору в сантехническом шкафу во первых - мало кого интересует, во вторых - разница не велика. Про экономию на трубах я то же понимаю :)]...


    Правда, лет десять говорили, что это Италия...
     
  14. molodec
    Регистрация:
    11.06.10
    Сообщения:
    4.507
    Благодарности:
    4.198

    molodec

    Инженер широкого профиля

    molodec

    Инженер широкого профиля

    Регистрация:
    11.06.10
    Сообщения:
    4.507
    Благодарности:
    4.198
    Адрес:
    Москва
    Не так, а как? Сетка из проволоки толщиной 4 мм, прутки в перекрест, вот уже 8-мь. Сверху на трубу необходимо налить не менее 3 см бетона. Труба 16мм, сетка 8мм (при идеально ровной раскладке, чего никогда не бывает) 30 мм стяжка. И как не крути общая толщина минимум 5,4 см. Это, конечно если соблюдать требования производителя.
    У полиэтиленовой трубы есть основное преимущество - она спокойно переживает небрежное отношение при укладке в ТП. На больших объектах это становится действительно большим плюсом. Ведь там больше "бардака" (это не камень в Ваш огород, какие плакаты не ставь, а всегда найдется баран который будет бегать кирзачами по новой трубе), да и красота заводки труб в шкаф там действительно мало кого инетересует.
    Я же работаю в основном в малоэтажном строительстве, люди строят для себя, и такой параметр как эстетика является моим сильным конкурентным преимуществом.
    Отсюда вывод: Небольшие объемы, для себя и красиво - МП труба, большие объемы для дяди - полиэтилен, быстро, крепко, дешевой раб.силой. :hello:
    Ну а разницы в надежности между этими трубами нет. Она зависит, в первую очередь, от качества монтажа и соблюдения технологии заливки стяжек.


    Быть просто. Смотрим параметр ДУ. У МП26мм ДУ равен 20мм. Для простого обывателя это 3/4".
    Минимальный внутренний диаметр трубы выбирается исходя из объема теплоносителя, который необходимо перекачать по этой трубе за один час со скоростью не более 1,5 м/сек.
    Допустим вам надо перекачать за час 1 куб.м теплоносителя. Диаметр трубы известен. Считаем всё в одно действие. Если после расчета скорость получается выше 1,5 м/сек, берем следующий размер трубы и опять считаем.
    Вот так всё просто.
     
  15. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.271

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.271
    Адрес:
    Екатеринбург
    Видимо в квалификации...
    Первый опыт. Размотал 300м ПЕРТ Санекст, перешел на МП Компайп, показалась послушнее, ПЕРТ не манит...


    А где взять скоко надо в час?
     
Статус темы:
Закрыта.