1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,44оценок: 18

Водяной теплый пол - система отопления без радиаторов-2

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем kam711, 20.09.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. blue_diamond
    Регистрация:
    07.11.10
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    6

    blue_diamond

    Живу здесь

    blue_diamond

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.10
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Владикавказ
    схему чего? ригель шириной 30см., длиной 2,30 м. А как она треснет по плиткой?
     
  2. joner
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    51

    joner

    Живу здесь

    joner

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    51
    Адрес:
    Сыктывкар
    Ну треснет и ЧТО ? Если делать из пескобетона все равно треснет ... вот у меня много трещин ... ничего страшного от этих трещин не будет, пусть лучше треснет - избавиться от напряжений сразу - чем потом ПОД чистовым покрытием
     
  3. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.184

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.184
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Железная логика:)
     
  4. blue_diamond
    Регистрация:
    07.11.10
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    6

    blue_diamond

    Живу здесь

    blue_diamond

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.10
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Владикавказ
    вы имеете в виду что такой маленький слой стяжки может не выдержать расширения трубы? Каковы последствия?
     
  5. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.184

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.184
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Такой маленький слой стяжки не выдержит собственного напряжения, в первую очередь.
    В этом месте пол будет "полосатым" по температуре поверхности (но это пол-беды). Теперь представьте, что будет через несколько лет с несколькими участками трубы, проложенными через участок с трещиной. Т. к. плита тёплого пола - штука подвижная, трубы в этом месте возможно будут иметь внешнее механическое воздействие.
    Если ригель пересекает пятно тёплого пола, то раделил бы эту плиту деформационным швом (он же - дилатационный или компенсирующий (по разному называют). Обычно, ширина этого шва составляет 4-8мм. Но если плита тёплого пола имеет небольшие габариты по длине и ширине, то у плиточников с навыком обычно получается "спрятать" этот шов в стыке плитки.
    Если покрытие - не плитка, то просто делается разрыв плиты (очень желательно раскатать пол по отдельным плитам (труба не должна "шнырять" туда-сюда через этот шов).
    Если - же ригель не пересекает плиту тёплого пола, а идёт по краю, касательно (почему и спрашивалась схема, а не рассказы на пальцах), то по его краю сделал бы окантовку плиты. А плиточник (если там плитка таки) - оформил бы этот кант, как следует.
    - - - - - - - - - - -
    Если человек делает сам себе работу, то скорее всего, при растрескивании пола - он сам себе всё объяснт. И сам простит себя. Уж.
    В случае подрядчик-заказчик - посложнее получается.
     
  6. blue_diamond
    Регистрация:
    07.11.10
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    6

    blue_diamond

    Живу здесь

    blue_diamond

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.10
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Владикавказ
    спасибо. Ригель пересекает коридор длиной 7, 20м. шириной 2.30м. от стены до стены. То есть его длина 2,30 (длина коридора), ширина 30 см. Покрытие будет плитка - керамогранит. Не совсем поняла про деформационной шов.
     
  7. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.184

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.184
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Про швы, вот здесь взглянте: стр.№№ 15, 32, 34 (низ), 41, 42(!) http://media.kermi.de/phpmedia/Kermi.ru/russian/Unterlagen/Heiztechnik/Technische_Unterlagen/20898_technika_xnet.pdf
    Или здесь: стр 10.
    http://www.kan.com.pl/ru/images/kan/down/pdf/InstrukcjaMontazu_op_ros_listopad2006_mail.pdf
    Да в принципе, какую инструкцию по тёплым полам не открой, везде будут примерно похожие требования, касаемые разделения плит.
    Да нет. НИЧЕГО. Не обращали внимания на то, что в мокрых стяжках непромышленных тёплых полов, на импортных фотках в импортных инструкциях, если применяется металлопластик или медь, частенько - отсутствует арматурная сетка? Если точнее, то не частенько, а почти всегда. Не замечали?
    А известно, что тёплые полы в автосалонах - не считаются "у них" промышленными? Не известно?
    Ну и ладно. Нет так нет.
     
  8. joner
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    51

    joner

    Живу здесь

    joner

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    51
    Адрес:
    Сыктывкар
    Нет не замечал. И все таки ... мне делали стяжку из пескобетона 3к1 .. маяки высталяли по профилям, потом профиля снимали и дырки затирали тем же пескобетоном, предупредили сразу ЧТО что бы я не делал в местах где был профил все равно треснет ... так и случилось хотя я выдержал 4 недели после заливки и пускал пол в течении недели ... кроме того что треснуло по профилям в некоторых местах пошли трещины перпендикулярно профилям. ... вот так вот Какие все таки последствия могут быть ?
     
  9. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.184

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.184
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    По "ихным" технологиям - так не делается - увы. Хотя применяется цементно-песчаная смесь. И ничего не трескается. Никто "там" не применяет металлические маяки на больших площадях, с последующими выдираниями и затираниями. Добавками пользуются теми, которые продаются под маркой и под сертификаты производителя (и не балуются ни с жидким стеклом, ни со стиральным порошком ни с прочими "новациями")...
    Примерно до 2000 года, мы не применяли арматурную сетку. Потом стали применять двойную сетку (потому как - глупо бороться с глупостями). И что? Стяжки трескаются. Арматурная сетка не предотвращает растрескивание стяжки. Она не даёт этим трещинам увеличиваться.
    Мы уже не помним, когда заказчик покупал в последний раз добавку от производителя. Каждый раз, выписываем эту добавку. И каждый раз, заказчик находит "вескую причину" её не купить (независимо от собственного ранга). Так что, уже - наплевать весьма...
    Хот-тя... есть один случай, когда заказчик - ничего не обсуждал. И (о ужос!) как раз там - обошлось без трещин (хотя стяжка находится над балками с интервалом опор в 8 метров...).
    С разрывами плит полегче конечно, но всё-тки - та же история...
    Народу - не до инструкций. В новациях народ. Очередная из них - Даёшь ТОЛЬКО тёплый пол! Экономит он чего-то типа. Хотя, в плане экономии, ТОЛЬКО тёплый пол - это обычная фикция. В плане дополнительной экономии, ТОЛЬКО тёплый пол - это полный провал...
     
  10. gremlinsochi
    Регистрация:
    03.11.11
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    2

    gremlinsochi

    Участник

    gremlinsochi

    Участник

    Регистрация:
    03.11.11
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Сочи
    Здравствуйте.
    Господа профессионалы помогите пожалуйста разобраться где и как лучше расположить стояк подачи, обратки и коллекторные ящики. Котел у меня навесной - висеть должен на кухне -перевесить не вариант- (на стене где висит котел там стояки подачи и обратки делать не хочется, а там где хотелось бы то это на стене напротив (расстояние от одной стены до другой 6м). Как смог нарисовал. стена где весит котел и где хотелось бы сделать стояки и коллекторные ящики, петель ТП на 1эт будет 4 по 50м, на 2м 2петли по 60-65м
    Вопросы:
    1. Будут ли вообще работать петли ТП ести я стояк сделаю как нарисовал?
    2. Как лучше вести линию до стояка №1 или №2
    3. Расположение группы безопасности и расширительного бачка правильное?
    4. Коллекторные ящики располагаются поэтажно один над другим.
     

    Вложения:

    • ТП 2.jpg
    • тп3.jpg
    • тп4.jpg
  11. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.184

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.184
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    1. Будут
    2. Как Вам удобнее (Желательно - придерживаться каких нибудь стен (с отступом конечно)
    3. Всё нормально (только вот -в газовом котле и так есть своя группа безопасности (в импортном). Какой марки и модели Ваш котёл?
    - - - - - - - - - - -
    Перенос котла на такое расстояние - потребует изменений в газовом проекте.
     
  12. gremlinsochi
    Регистрация:
    03.11.11
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    2

    gremlinsochi

    Участник

    gremlinsochi

    Участник

    Регистрация:
    03.11.11
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Сочи
    Котел Бакси 24 квт. Уже не хочется заморачиваться с переделкой проекта. А можно трубы в штробу в сену замуровать ?

    Если я не ошибаюсь и группа безопасности и расширительный бак (только маленький) там есть.
     
  13. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.184

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.184
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Трубы замуровать можно. Почему бы и нет. А что за трубы?
    В Baxi, группа безопасности есть. Ваша добавленная группа - "лишняя мебель":).
    Необходимый объём бака считается от объёма системы с отношением к дельте-Т между остывшей и нагретой до расчётной температуры. Возможно, что встроенного бака хватит. Хотя, дополнительный бак не помешает.
     
  14. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.976

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.976
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    А какая разница - для Новосибирска или для Москвы? Для туалета оптимальней электрический. Для коттеджа оптимальней водяной (как правило).

    Так сразу же всех предупреждали - Бетон М300. Со щебнем. Лучше с пластификатором или фиброй. Никакой цементной стяжки. Никакого пескобетона. Потрескается. Не умеют у нас его заливать. Хотя появились команды с оборудованием по сухой стяжке...
    А Вы ориентируетесь на рекомендации серьезных производителей систем напольного отопления. Тех то ПИШЕТ учебники лет двадцать и не пишет, что теплому полу нужны радиаторы. REHAU, например, а не на марки два года назад про которые никто не знал. Для "обывателей", не располагающих программами расчета, дается совет не делать длинных петель превышающих "критические" цифры. А то некоторые и по 200 м петли делали. Потом переделывали.
    Да какая ж это новация? :)] Европейцы давно так делают и живут. Десятилетия. ТОЛЬКО теплый пол.
     
  15. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.184

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.184
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ККакие-ж оне тупые таки...
    Как выжили то без 70%-ой экономии, от тёплых полов+конденсатник, по сравнению с радиаторами "при прочих равных условиях".:aga:
    Всё. Сгниёт теперь Европа. Пропадёт.

    Может назовёте марки, которые 2 года назад никто не знал?
     
Статус темы:
Закрыта.